#10 Mehr Arsch weniger Hose - mit Nachhaltigkeit Geld verdienen?

00:00:00: Hallo Jörg. Jörg Weber ist heute zu Gast als Mutmacher Gast im Podcast "Mehr Arsch Weniger Hose"

00:00:14: und ich freue mich ganz besonders Jörg, die ich heute dazu habe, weil das Thema Nachhaltigkeit

00:00:21: besprochen wird, der immer viel mit Verzicht zu tun hat und mit dir möchte ich aber gerne drüber

00:00:27: sprechen, wie man von Nachhaltigkeit profitieren kann, nämlich in Form von Geldanlagen,

00:00:32: vielleicht sogar privater Altersvorsorge, auf jeden Fall reden wir heute übers Geld.

00:00:37: Sehr gerne. Sehr gerne. Und bevor wir zu Daniel Person kommen und zu deinem Unternehmen

00:00:46: ECO-Reporter und was ihr da alles macht, vielleicht erst mal eine kleine klarende Frage an dich,

00:00:52: was heißt ein nachhaltiges Anlegen? Das bedeutet, dass man sein Geld so anlegt,

00:01:02: wie man selbst an, sagen wir mal, ethischen Regeln denkt, die sich mit der Geldanlage verwirklichen

00:01:15: lassen. Also wenn ich nicht möchte, dass meine Geldanlage etwas mit Kinderarbeit zu tun hat,

00:01:22: mit Waffen zu tun hat, mit Atomenergie, dann gibt es dafür Möglichkeiten, es gibt auch die

00:01:28: Möglichkeit, das Geld so anzulegen, dass es zum Beispiel gegen den Klimawandel wirkt.

00:01:33: Da gibt es auch ganz viele weitere Aspekte, die man mit Geldanlage auf insgesamt recht einfache

00:01:40: Weise verbinden kann, sodass ich sagen kann, meine persönlichen Werte spiegeln sich auch in der

00:01:46: Geldanlage wieder. Damit kann ich also etwas für die Welt tun, was meinen Werten entspricht.

00:01:54: Jetzt habe ich erst die Tage wieder eine aktuelle Umfrage, ich glaube in der Süddeutschen Wars

00:02:01: gelesen, dass die deutsche Bevölkerung immer weniger bereit ist eigentlich aus Umwelt- oder

00:02:09: Klimaschutzgründen auf eigenen Konsum zu verzichten. Also diejenigen, die auf nichts verzichten wollen,

00:02:16: liegen tatsächlich bei 30 Prozent nach dieser Umfrage und alle anderen, die verzichten würden,

00:02:22: machen das, wenn ja, wenn es nichts kostet. Ja, also ich kenne solche Umfragen seit Jahrzehnten.

00:02:32: Die finde ich jetzt ein bisschen glaubwürdiger als die früheren, die ich gelesen habe, weil da

00:02:41: immer würden sie was für die Umwelt tun, ja, ich meine, das ist auch schon nein. Heute ist es aber

00:02:46: ein bisschen modischer geworden auch mal, nein zu sagen bei solchen Themen und insofern, ja,

00:02:54: wenn 30 Prozent sagen, sie würden nicht verzichten, letztlich glaube ich sind eher 70 Prozent, wenn man

00:03:01: alles einbezieht, das ist halt so. Was soll man tun? Wir kommen dazu, was man noch tun kann. Ich glaube,

00:03:13: das ist nichts, was ein Aufhalten muss, was bei diesen Umfragen auskommt. Genau, also reden wir viel

00:03:19: mehr darüber, wie kann ich denn eigentlich davon profitieren, egal ob ich jetzt selbst in meinem

00:03:24: eigenen Konsum auf etwas verzichten möchte oder nicht, weil so Themen wie Geldanlage,

00:03:28: privater Wohlstandsvermögensaufbau, Altersvorsorge geht uns ja alle an, egal wie alt wir sind oder

00:03:37: welche Ansichten wir haben. Du beschäftigst dich schon seit, ich habe es nachgelesen auf eurer

00:03:47: sehr informativen Website 1999. Du bist also einer der Ersten, die dieses Thema, ich sage mal ernsthaft

00:03:56: und letztendlich unternehmerisch aufgenommen hat. Ja und nein, tatsächlich haben wir 1999 die Website

00:04:11: ECO Reporter genannt und arbeiten seitdem als Redaktion an diesem Thema und nur daran. Ich bin

00:04:22: auf das Thema gekommen, weil ich 1992 ein Buch geschrieben habe, 365 ECO Tipps als das oder

00:04:32: jieses und da waren noch 15 Geldanlagetipps dabei und so kam das dann, dass ich auf dieses Thema

00:04:41: gestoßen bin. Es gab auch damals schon ein österreicher Max Demel, der sich diesem Thema

00:04:49: gewidmet hat und letztlich sind wir aber immer noch in einer gewissen Nische, die sehr viel breiter

00:04:56: geworden ist in den letzten Jahren, aber es wird immer noch so ein bisschen als Nische wahrgenommen.

00:05:01: Nische schauen wir mal, ob wir die heute ein bisschen verbreitern können, für all diejenigen,

00:05:08: die uns zuhören. Geldanlage ja, ich habe selbst BWL studiert und merke aber,

00:05:16: das sind ja so Themen, da wollen sich ja die wenigsten irgendwie damit beschäftigen. Also

00:05:21: es wird als mühsam wahrgenommen und dann müsste man da auswählen und so weiter und wenn

00:05:25: jetzt noch der Aspekt dazu kommt, soll auch noch nachhaltig ausgerichtet sein. Ihr habt ja das

00:05:32: Ziel, wenn ich das richtig sehe, diese ganze Mühsal abzunehmen, indem ihr, du hast schon

00:05:39: erwähnt, deine Mitarbeiterinnen sind alles im Wesentlichen Reporter, also die unabhängig,

00:05:48: kritisch nach eurem Standard Themen aufbereiten, sprich Unternehmensinformation rund um die

00:05:59: Geldanlage. Ja, also hier sitzen einige Menschen, die nichts anderes machen, als sich mit nachhaltiger

00:06:08: Geldanlage zu beschäftigen und da ist unser Ziel unter anderem, dass wir versuchen, so eine

00:06:19: Passung herbeizuführen zwischen dem, was sich Menschen wünschen können, wie sie ihr Geld

00:06:25: inhaltlich anlegen wollen und den Produkten, die es da draußen gibt. Da gibt's hunderte

00:06:32: nachhaltige Produkte und die sind alle so ein bisschen unterschiedlich und da muss man halt

00:06:36: schauen, was passst zu mir. Also wenn ich nehme mal an, nichts zu tun haben möchte mit Kinderarbeit,

00:06:46: dann gibt es ganz viele Fonds, die sagen, unsere Investments verzichten auf Kinderarbeit, aber

00:06:54: das sind nicht alle nachhaltigen Fonds, es gibt da welche, die haben sowas nicht als Kriterium,

00:06:58: so damit man sowas findet, testen wir die Fonds, bereiten das auf, schreiben da drüber und damit

00:07:07: sollte man dann etwas an Auswahl und Einblick in diesen Markt gewinnen. Letztlich kann man

00:07:16: natürlich auch zur Bank gehen und sich beraten lassen, bei uns ist der Punkt, dass wir halt

00:07:21: neutral sind. Wir haben 2004 gesagt, wir wollen nicht von Werbegeld leben, obwohl es bei uns auf

00:07:33: der Seite ein bisschen Werbung gibt, aber von den Einnahmen her sind ganz klar die Haupteinnahmen

00:07:40: unsere Abonnements, die die Leserinnen und Leser bezahlen, fünf Monate oder fünf Jahre und deswegen

00:07:46: können wir redaktionell so arbeiten und auch so frech sein und so kritisch sein, wie wir es uns

00:07:54: selbst wünschen und können dann sagen, okay, unsere Testurteile sind wirklich neutral, wobei es

00:08:01: uns jetzt wirklich darauf ankommt, vor allem zu vergleichen, dass, was die Produkte versprechen,

00:08:07: halten sie das auch ein. Und wenn man das Ganze dann noch ein bisschen vereinfachen so,

00:08:15: dann hat man vielleicht ein bisschen dazu beigetragen, dass Menschen bei der nachhaltigen

00:08:21: Geldanlage letztlich zu einem Ergebnis kommen. Also das darf man jetzt auch gar nicht als Werbeblock

00:08:28: verstehen, aber damit auch euer Geschäftsmodell letztendlich, also ihr seid Redakteure, seid

00:08:34: ein Team und ihr finanziert, also ihr werdet darüber bezahlt, dass ich ein Abo beanspruche,

00:08:41: das knapp 100 Euro, also 99 Euro im Jahr kostet und dafür bekomme ich regelmäßige Newsletter,

00:08:48: Kriegstudien oder neue Produkte angeteasert, die ihr bewertet habt und kann daraus ableiten aus euren

00:08:58: Empfehlungen in was ich investieren möchte, entweder über ein Sparplan oder einmal Investitionen.

00:09:04: Also man muss schon sehr viel selbst auch engagiert sein und lesen, aber letztendlich kostet

00:09:11: mich diese Beratung oder diese Auswahl an nachhaltigen Produkten 99 Euro im Jahr. Das habe

00:09:18: ich so richtig wiedergegeben. Ja, oder 8,30 Euro im Monat und aber wir beraten nicht,

00:09:26: das dürfen wir nicht mit Kanalisten, wir können also nicht auf die individuelle Anlage oder

00:09:34: Vermögenssituation von Lesenden eingehen. Die können uns natürlich fragen, was ist mit dem

00:09:41: Form los oder ähnliches, das können wir alles beantworten, aber wenn wir jetzt sagen,

00:09:45: welche drei Fonds soll ich kaufen, dann können wir nur darauf verweisen, welche Fonds wir getestet haben

00:09:53: und welche dabei gut abgeschnitten haben. Alles andere ist natürlich etwas, was Anlageberatung

00:10:02: ist und das ist ein anderer Job. Also ich kann dich jetzt nicht fragen, Jörg, ich möchte im Monat 100

00:10:11: Euro investieren, sag mir mal, in welche Produkte und dann habe ich da noch irgendwo 1000 Euro rumliegen,

00:10:16: welches Unternehmen ist gerade heiß. Das geht nicht, sondern ich muss mich schon selbst entscheiden,

00:10:22: muss die Informationen aufnehmen und dann meine eigenen Schlüsse draus ziehen, was ja dann auch

00:10:29: kritisch hinterleuchtet und unabhängig ist. Ich glaube, das ist soweit, wie ihr vorgeht,

00:10:37: da ihr schon so viele Jahre unterwegs seid. In diesem Thema, was erst jetzt so ein bisschen

00:10:45: an Fahrt aufnimmt, zumindest aus meiner Warte, wenn ich so die Berichterstattung beobachte,

00:10:54: heißt jetzt immer öfters, wenn sie nachhaltig investieren wollen, dann hier und da die Tipps

00:10:59: mehren sich. Was hat sich aus deiner Sicht aber in den letzten Jahren wesentlich geändert oder

00:11:06: hat sich eigentlich gar nichts geändert? Ist es mehr geworden an Angeboten, ärlicher?

00:11:11: Es ist wesentlich mehr geworden, was angeboten wird. Es ist nicht unbedingt ehrlicher geworden,

00:11:27: kann jetzt auch nicht von unehrlich direkt sprechen. Es ist halt sehr viel Marketing dabei,

00:11:32: ist vielleicht eine eigene Frage, Antwort nochmal. Es hat sich ganz wesentlich was geändert,

00:11:40: als wir angefangen sind. Da war das so, dass es nicht so viele Geldanlagen gab,

00:11:49: aber im nachhaltigen Bereich, aber die allermeisten davon haben eigentlich dazu geführt, dass sich

00:11:56: jenseits des Kontos in der Welt da draußen, jenseits der Finanzwelt, so in der echten Welt,

00:12:02: dass sich da was geändert hat. Also vor 15 Jahren gab es irgendwie viele Solarpfonds oder Windfonds

00:12:11: und daran hat man sich beteiligt. Man hat also einen Anteil gezeichnet und das Geld ist dann in den

00:12:20: Formen geflossen, das waren meistens so genannte geschlossene Fonds, dann hat das an Unternehmen

00:12:27: genommen, mein wegen haben da 100 Anleger insgesamt eine Million, zehn Millionen reingesteckt und das

00:12:38: Unternehmen ist dann zur Bank gegangen und hat gesagt, okay, das ist unser Kapital, was wir haben,

00:12:45: jetzt geht uns nochmal als Doppelte davon als Kredit und wir bauen Windkraftwerk oder so

00:12:51: Solarnlage und jetzt muss man sagen, dass ich dann natürlich so ein Hebel habe, das heißt, ich kann

00:12:58: sagen, ich investiere einen Euro und die Bank legt nochmal Doppelte drauf, also fließen hinter

00:13:04: drei Euro in eine Windkraftanlage oder Solarnlage und ich kann direkt dann aussehen, meine eine

00:13:11: Euro oder meine 1000 oder 10.000 Euro, die haben die und die Wirkung, irgendwann läuft die Windkraftanlage,

00:13:17: produziert Strom, ich kann das online meistens direkt sehen, habe ich Flute, habe ich Starkwind,

00:13:25: habe ich Sonne, habe ich Nacht und ich kann also wirklich ablesen, welchen Effekt hat mein Geld.

00:13:35: Okay. Diese Art der Geldanlage ist mittlerweile zu einem ganz kleinen Teil der gesamten

00:13:45: nachhaltigen Geldanlage geworden, was heute den ganz großen Teil ausmacht, das sind Aktienvorgangs,

00:13:53: Rentenvorgangs, nachhaltige ETFs und da muss man einfach sagen, das ist ein total wichtiger Punkt

00:13:59: zu verstehen, ich kann da auch 10.000 Euro reinstecken, das Problem ist bloß, ich kann mein

00:14:09: Wingen für 10.000 Euro Solarakzin kaufen, da fließt kein einziger Euro in ein Solarunternehmen,

00:14:16: sondern wenn ich die Aktien kaufe oder wenn ich mich an einem Form beteilige, der für mich

00:14:22: diese Aktien kaufe, dann verkauft irgendjemand anders da draußen die Solarakzin und nicht das

00:14:30: Solarunternehmen, das ist nun mal die Börse, ich kaufe an der Börse Aktien von jemand anderem.

00:14:37: Da draußen in der Welt ändert sich also durch diesen Kauf höchstens indirekt etwas,

00:14:46: vielleicht wird der Solarakzenturs etwas in die Höhe getrieben, wenn das 10.000

00:14:51: Leute machen, vielleicht können sich die Solarunternehmen dadurch besser finanzieren,

00:14:56: vielleicht wird mehr Aufsehermerksamkeit aufgelenkt und sowas auch. Es ist schon

00:15:01: prinzipieller Unterschied, ob ich mich an etwas direkt beteilige, meintwegen ein erneuerbarer

00:15:06: Energiekraftwerk oder ob ich ein Investment über die Börse eingehe, wie das bei einem Aktienform

00:15:14: oder bei ETFs der Fall ist. Okay, das gilt für alle Fondsanlagen, das wäre so das klassische

00:15:22: Sparmodell oder auch für die Altersvorsorge, also irgendwelche Indexsparblehne oder diese

00:15:29: neueren EFTs in vieler Munde, das heißt da investiere ich nur indirekt in etwas, was andere weitervermarkten.

00:15:42: Ja, indirekt heißt natürlich nicht unbedingt wirkungslos, aber tatsächlich ist es so,

00:15:52: wenn ich jetzt sage, ich habe einen nachhaltigen ETF, das sollen auch mein wegen vieler Solarakzentren

00:15:58: sein, ich investiere da 10.000 Euro rein und diejenigen, die den ETF rausgegeben haben,

00:16:06: die kaufen dann die Aktien, von denen sie auch vorher gesagt haben, dass sie ihren Kriterien

00:16:12: entsprechen, dann verkauft irgendjemand an der Börse den ja diese Aktien und die Leute,

00:16:18: die das Geld dann für die Aktien bekommen, die fahren vielleicht davon, fliegen vielleicht in

00:16:25: den Urlaub, kaufen sich Panzer oder bauen eine Windkraftanlage, man weiß es nicht, das Rezept ist

00:16:31: anony. Aber natürlich ein sinnvoller nachhaltiger Aktienfonds kann zum Beispiel seine Stimmrechte

00:16:40: ausüben und kann das Formmanagement, kann dann sagen, okay bei Hauptfassandung stimmen wir jetzt

00:16:48: für oder gegen die Nachhaltigkeitsstrategie von einem Unternehmen. Wir können auch sagen, wir sind

00:16:55: dafür, dass ein Unternehmen aus Atomenergie aussteigt oder ähnliches. Also man hat auch da

00:17:00: Einflussmöglichkeiten, das ist aber relativ schwierig nachzuvollziehen und das ist sehr

00:17:09: indirekt. Aber wie sind sie so los? Das hat weniger Risiko, wenn ich jetzt von mir als

00:17:19: Privatperson ausgehe und sage, ich möchte gar nicht so viel Zeit investieren, ich möchte mich

00:17:23: einmal damit beschäftigen, dann eine Entscheidung treffen, dann sind diese Fonds oder Index oder

00:17:29: Ertelsparpläne zumindest nicht so risikoreich, dass ich mich die ganze Zeit damit beschäftigen muss.

00:17:36: Ja, also man muss Risiko, Rendite, zu was auch getrennt von Nachhaltigkeit betrachten und

00:17:49: also jede Geldanlage ist riskant. Das muss man einfach sehen, selbst wenn ich in den

00:17:56: deutschen Staatsanleihen investiere, wer weiß, was dem Staat irgendwann passiert. Also das Risiko

00:18:03: hat man überall, aber nicht nur beim nachhaltigen Landanlagen, sondern mit allen Geldanlagen,

00:18:07: deshalb mal einfach nicht vergessen. Wenn das Geld auf dem Festgeldkonto oder

00:18:11: Girokunde bei einer deutschen Bank liegt, dann hat man zumindest die Einlagensicherung,

00:18:16: aber ein gewisses Lebensrisiko hat man halt immer dabei. Aber es gibt natürlich große

00:18:26: Unterschiede bei dem Risiko insgesamt. Es gibt mehr oder weniger riskante ETFs.

00:18:34: Gleich erklären wir noch mal als EF, diese ETFs, kannst du mal erläutern, was das ist?

00:18:46: Ja, also das ist ein Korb an meistens Aktien, das heißt, da sind dann vielleicht 100 oder

00:18:56: 1000 Aktien, die sind gewöhnelt zu einem ETF. ETF ist die Abschlusung für Exchange,

00:19:02: heißt Börse, Traded, gehandelt, Fund. Also ein börsengehandelter Form, normalen Form kaufe ich

00:19:09: nicht an der Börse, ein ETF kaufe ich an der Börse. Da ist dann ein Software hinter und die

00:19:15: Software ist dann ein nahe- haltiger ETF sein soll. Ist dann so ausgelegt, dass die dann

00:19:21: von meinem Geld, dass ich in diesen ETF investiere, bestimmte Aktien auswählen, die vorher festgelegt

00:19:27: worden sind, genau in einem richtigen Verhältnis, wie das als Börse sein soll. Und dann sehe ich

00:19:32: auch ein Börsenkurs und kann diesen ETF jeden Tag auch zu einem bestimmten Kurs wieder

00:19:38: verkaufen mit Gewinn und Verlust. Das heißt, wenn ich sage, ich bräuchte vielleicht mal Akutgeld,

00:19:45: was ich so gar nicht eingeplant habe, dann ist ein ETF direkt verkäuflich und bei einem

00:19:52: Fondsparplan ist das nicht so, weil dann nicht an der Börse gehandelt wird. Ist das so richtig?

00:19:59: Ja, trotzdem kann ich den Fonds verkaufen, da wird auch ein fester Preis gebildet und dort

00:20:07: wird ein Tick länger, aber so ist der Unterschied nicht. Das Geld ist flüssig.

00:20:13: Das Geld ist flüssig. Und ein Indexsparlplan ist börslig oder auch nicht börslig wie der Fonds?

00:20:21: Also ein Index ist ja auch ein Corp an Aktien und meistens ist so ein Index, der mein wegen 50 oder

00:20:32: 1.000 Aktien hat, die Grundlage für ein ETF, dann kann ich auch sagen, es ist ein ETF-Sparlplan.

00:20:39: Aktien heißt ja nur, dass ich in bestimmten Zeiträumen Geld einzahle, mein wegen 100 Euro oder ähnliches.

00:20:47: Genau. Wenn das auf ein ETF, dann muss man auch auf Kündigungstresten achten und so. Aber so was hat

00:20:55: bei nachhaltigen Produkten keine formellen Unterschiede zu den Nichtnachhalt.

00:21:02: Okay, die Möglichkeit in der Geldanlage, wir haben ein bisschen versucht, jetzt auseinander zu

00:21:10: dividieren, also dass ich es auch nochmal klar vor mir habe, ist dann die Politik, kommen wir mal kurz

00:21:19: auf Politik und dann vielleicht nochmal auf das Thema Greenwashing von Unternehmen, was euch ja

00:21:24: wahrscheinlich auch mehr als beschäftigt. Ich habe jetzt erst wieder, weil es mich als Unternehmerin

00:21:31: natürlich interessiert, die neuen Gesetze, die dieses Jahr alle 2024 sozusagen auf dem Markt

00:21:39: kamen bzw. verabschiedet wurden, sowohl auf deutscher Ebene als auch auf EU-Ebene. Also da sind

00:21:45: so Sachen wie natürlich Lieferketten, Sorgfaltspflichtengesetz, Deutschland und EU. Ich glaube,

00:21:51: das ging so viel durch die Presse, das hat jeder schon gehört, aber es gibt eben auch reformierte

00:21:59: Richtlinien über Gesamtenergieeffizienz. Wir haben das Recht auf Reparaturen, Haushaltsgärten,

00:22:05: Novelle für Elektronikgeräte, dass jetzt einheitliche Stecker bekommen, zum Beispiel,

00:22:10: wenn ich dann anderen Stecker brauche, Verpackungsgesetze, Ökodesignengesetze,

00:22:15: Verbot von Produkten aus Zwangsarbeit, EU-Verordnung, Batterien. Also ich habe jetzt mal die Hauptsächlichen

00:22:24: genannt. Beschäftigt euch dieses Verstehen dieser neuen Gesetzesrichtlinien, um dann das auf euren

00:22:32: Check von Unternehmen oder Geldanlageprodukten, ist das ein Großteil eurer Zeit, der da drauf

00:22:40: läuft oder sehe ich das komplett falsch? Also die neuen Gesetze betreffen ja das Geschäft der

00:22:52: Unternehmen und die Unternehmen sind zum Teil Aktiengesellschaften und wir schreiben über die

00:22:58: Nachhaltigkeit von Aktiengesellschaften. Jetzt muss man aber sagen, dass wir das, was ein Unternehmen

00:23:09: nachhaltig macht oder nicht nachhaltig macht, sowieso untersuchen, egal ob es diese neuen

00:23:15: Gesetze nun gibt oder nicht. Es ist schön, wenn es dann die neuen Gesetze gibt und die Unternehmen sich

00:23:21: an diese Vorgaben halten müssen, meinetwegen bei den Lieferketten. Aber nehmen wir auch mal wieder

00:23:29: das Thema Kinderarbeit. Auch wenn jetzt ein Gesetz schreiben würde, es muss sichergestellt werden,

00:23:36: dass kein Unternehmen in irgendeiner Form auch per Lieferkette an Kinderarbeit beteiligt ist. Das wäre

00:23:44: gut. Für uns wird das insofern keinen großen Unterschied machen, weil wir es sowieso untersuchen

00:23:49: würden, ob die da anmitteln würden. Insofern, ich finde bei den Gesetzen insgesamt, es ist so,

00:23:57: dass in den letzten Jahren immer wieder über die Politik versucht wurde, mit Geldanlage, Politik

00:24:06: in Richtung Nachhaltigkeit oder zum Beispiel auch Klimaschutz zu betreiben. Das kann man tun.

00:24:15: Letztlich fand ich es von der Politik meistens feige, weil es viel sinnvoller wäre, die Dinge zu

00:24:23: verbieten, die dem Gemeinwohl schaden. Aber jetzt nicht so viel mit Geldanlage zu tun,

00:24:29: das ist halt Politik. Die Politik hat sich gedacht, wir machen das lieber über die Kreditvergabe,

00:24:35: als dass wir uns hinstellen und Dinge verbieten, weil Verbote kommen immer schlecht an in der

00:24:40: Springerpresse und draußen in der liberalen Welt auch nicht. Nicht nur die Bildschule,

00:24:48: da gibt es auch die Welt und vieles andere, was Springer so macht. Wer sich dagegen stemmen will,

00:24:56: da sieht man ja, was dabei rauskommt, vor allem bei grünen Ideen kein leichtes Leben. Aber das hat

00:25:03: nicht so viel mit der Geldanlage.

00:25:05: die Politik hat halt viel auf die Geldanlage geschoben und gehofft,

00:25:09: dass es funktioniert, aber die Geldanlage alleine kann es nicht

00:25:13: richten. Und nun kommt über die EU ja auch einiges an neuen Gesetzen

00:25:17: und zurück manches auch mit etwas klareren Richtlinien, das ist

00:25:21: gut. Die Unternehmen können sich daran halten und ich glaube,

00:25:25: gerade die nachhaltigen Unternehmen, die schon länger nachhaltig sind,

00:25:29: die haben dann insgesamt Hettbewerbsvorteile, weil sie sich mit den

00:25:33: Themen schon früh beschäftigt haben, früh geschaut haben, wie kann ich

00:25:39: Abfall vermeiden in der Produktion schon, wie kann ich recyceln,

00:25:43: wie kann ich Energie sparen, produzieren, dadurch spare ich auch

00:25:49: Kosten und das verschafft mir die Hettbewerbsvorteile.

00:25:52: Genau, also würdest du nach deiner Einschätzung dem zustimmen,

00:25:55: dass eigentlich die Unternehmen schon weiter sind, als vielleicht

00:25:59: wir als privat Menschen, weil es eben, wie du gerade erwähnt hast,

00:26:05: als Wettbewerbsvorteil auch angesehen wird, also könnte man den

00:26:09: Menschen eigentlich schon mehr zumuten, beziehung ein bisschen politisch,

00:26:13: nur ein kleiner Einschub.

00:26:15: Ich finde, den Menschen ist nichts zu zumuten, so sehe ich das nicht.

00:26:25: Ich finde, die Menschen haben durch Nachhaltigkeit Vorteile und

00:26:29: Vorteil ist keine Zumutung. Man muss mal sehen, meist ist ein Vorteil

00:26:35: auf der einen Seite mit einem Nachteil auf der anderen Seite verbunden

00:26:39: und wenn ich mein Leben sage, okay, ich will ein sauberes Trinkwasser haben,

00:26:43: ja, dann ist das schlecht für diejenigen, die das Trinkwasser

00:26:46: bis jetzt kostenlos verschmutzen, weil sie da ihre landwirtschaftlichen

00:26:50: genutzten Düngemittel einleiten. Also für diese Zumutung.

00:26:54: Aber für alle anderen, die gesunde Trinkwasser wollen, ist das eine

00:26:57: Zumutung. Es ist noch nicht mal Kostenfaktor, es müssen einfach

00:27:02: nur die daran gehindert werden, ihre Giftmittel in das Trinkwasser

00:27:07: einleiten zu dürfen. Also von daher ist das ganz oft dann auch so,

00:27:13: die Unternehmen, man kann ja auch nicht sagen, die Unternehmen, also

00:27:17: das ist ja eine spannenbreite von furchtbarer bis supervorbildlich,

00:27:22: die es in der Wirtschaft gibt. Aber mein Eindruck ist schon, dass die

00:27:28: Unternehmen auf dem Weg sind, dass sie das ernst nehmen und was uns

00:27:33: wirklich auffällt zum Teil. Das sind diese politischen Diskussionen

00:27:38: dann rüber, die da noch um Eiernvorgaben wieder zurücknehmen.

00:27:43: Man sieht das ja bei einem Elektroauto. Wenn da einmal eine gewisse

00:27:48: Fensterin wäre, die Unternehmen können nicht mehr zurück, die können

00:27:53: nicht mehr fossile Motoren in zehn Jahren herstellen. Das ist alles

00:27:57: eingespielt. Aber im Moment verkaufen sie kaum Elektroautos, weil

00:28:02: alles in einer riesen Diskussion ist und zerredet wird. Insgesamt sind

00:28:07: die Firmen, aber finde ich, auf einem wirklich guten Weg.

00:28:12: Das war aber eine schöne Nachricht. Also das liest man momentan ja nicht so.

00:28:17: Da wird ja eher über die Katastrophen und die Deindustrialisierung

00:28:22: des Wirtschaftsstandards Deutschlands gesprochen.

00:28:25: Ein völliger Blödsinn. Wir sind doch nicht deindustrialisiert,

00:28:29: weil man kann sich so viele Fakten anschauen, meinst du die Patentanmeldung,

00:28:34: die es gibt. Man kann sich anschauen, welche Marktanteile die deutschen

00:28:39: Unternehmen haben, welche Entwicklungen sie anstoßen.

00:28:43: Da ist doch kein Grund zur Panik, sondern einfach nur ein Grund für

00:28:49: Stolz in den Bereichen, in denen es nicht läuft.

00:28:54: Da wird man Lösungen finden in der nächsten Zeit.

00:28:59: Und vieles ist einfach auch von der Berichterstattung her

00:29:03: grundfalsch, wenn ich das immer zum Beispiel lese, dass wir in Deutschland

00:29:07: zu teure Energie haben. Man kann sich bei der Bundesnetzagentur,

00:29:12: das sind offizielle statistische Daten ansehen, was der Strom kostet,

00:29:19: in die erneuerbare Energiekraftwerke produzieren, die in den letzten Jahren

00:29:24: ans Netz gegangen sind. Der Strom kostet in der Herstellung ungefähr 5 Cent.

00:29:28: Wir selbst zahlen so aus, 35 Cent bis aber uns gelandet ist.

00:29:32: Da muss man gucken, wer hält denn da die Hand auf. Aber der Strom ist nicht teuer.

00:29:36: Warum ist das so billig, wenn es so laar ist, wenn ein Windstrom ist?

00:29:40: Das ist so simpel, da traue ich mich ja kaum das zu erklären.

00:29:44: Aber es ist einfach so, Wind und Sonne liefern kostenlos Energie.

00:29:49: Das sieht jeder, der aus dem Fenster gucken kann.

00:29:52: Nur viele Parteien und Medien sehen es nicht und wollen, dass wir weiter

00:29:56: vom Gas und Ölverbrennung leben.

00:30:02: Aber natürlich, wenn ich einmal so ein Windkraftwerk hingestellt habe,

00:30:07: dann kaufe ich da kein Öl für oder kein Gas oder keine Orangrennstäbe.

00:30:12: Und das Ding läuft 20 bis 30 Jahre.

00:30:15: Da kann man mal irgendwie, man braucht mal einen Rotorblattwisch,

00:30:19: wie schliens der die Toten fliegen abkratzt.

00:30:21: Bei der Solaranlage ist das ähnlich, da müsste ich den Wüstenstaub runterbischen.

00:30:27: Aber viel mehr muss man es nicht dran machen.

00:30:31: Ich muss ein bisschen warten auf den Wechseln des Rauschancers.

00:30:34: Je mehr erneuerbare Energie ich habe, desto besser.

00:30:38: Je mehr Elektroautos zugelassen werden, desto besser.

00:30:41: Denn deren Akkus werden niemals auf dem Müll landen.

00:30:45: Sondern sie werden recycelt werden, weil sie wertvoll sind.

00:30:49: Und sie werden dafür eingesetzt, den Strom aus erneuerbaren Energien zu speichern.

00:30:54: Das ist alles physikalisch total einfach.

00:30:56: Wenn man mit Technikern spricht, unabhängig von politischen Ansichten,

00:31:01: wenn sie sagen, hey, Banane.

00:31:05: Und dann gucken die in die Medien und denken, nein, nein, nein,

00:31:09: das darf alles nicht wahr sein, wie es zerredet wird.

00:31:12: Ja, aber das hat ja waren...

00:31:14: Ja, Entschuldigung.

00:31:16: Hat mich viel mit Geld an Lage zu tun.

00:31:19: Ja, aber trotzdem, das fand ich jetzt wirklich...

00:31:22: Also ich merke grad so, wie es mir selbst so geht,

00:31:25: wie ich mich aufrichte und denke, ist das wirklich alles?

00:31:27: Das fungiert dich jetzt ganz andere Aussagen erwartet,

00:31:30: so nachdem was alles nicht funktioniert und wo noch schlechter und wie auch immer.

00:31:34: Aber weil viel zu wenig, wie du aussagst, eigentlich über die Fortschritte

00:31:42: und die Einfachheit mancher Erklärung, ohne Physiker sein zu müssen,

00:31:48: nachvollziehbar ist, dass wir eigentlich immer besser dastehen.

00:31:53: Und deswegen kommen wir jetzt wieder zurück zu unserem Thema.

00:31:56: Und ich denke, das ist ja auch ein Thema,

00:31:58: das ich jetzt nicht mehr so gut als ich,

00:32:00: wie ich denn jetzt Nikola davon profitieren darf.

00:32:03: Und da hätte ich jetzt eine Frage so als Privat,

00:32:06: also die ich mir überlege,

00:32:08: jetzt Nachhaltigkeit zu investieren,

00:32:10: egal über Sparplanen oder einmal Investment.

00:32:15: So Branchen wie das Rüstungsunternehmen,

00:32:18: um nochmal was Aktuelles reinzubringen,

00:32:21: oder im Russland Krieg ja auch, sage ich mal,

00:32:25: den Blick auf Rüstungsunternehmen ändert.

00:32:28: Ändert sich bei euch auch die Bewertung von dieser Branche

00:32:34: durch die Veränderung der geostrategischen Sicherheitslage?

00:32:39: Hat das was mit Nachhaltigkeit zu tun?

00:32:42: Mit Nachhaltigkeit hat es auf jeden Fall zu tun,

00:32:47: mit Geldanlage auch.

00:32:49: Aber wie immer ist das jetzt nicht schwarz-weiß.

00:32:54: Unsere Bewertung ist ja eigentlich zweitrangig.

00:32:59: Also letztlich kommt es ja darauf an,

00:33:01: wenn jemand sagt so, ich bin komplett Pazifist,

00:33:08: ich will nichts mit Waffen zu tun haben

00:33:11: und schon gar nicht in meiner Geldanlage.

00:33:13: Man kann sagen, es gibt die und die Produkte,

00:33:16: bei denen das Gewährleistet ist,

00:33:18: wir haben die getrüft und getestet.

00:33:20: Und die Lachen gut, finanziell oder weniger gut,

00:33:23: haben die weniger oder mehr Rendite.

00:33:25: Das können wir sagen.

00:33:27: Aber wenn jetzt jemand sagt, ich will ein nachhaltiges Produkt investieren

00:33:32: und mich stört, ist nicht, wenn da ein Waffenproduzent dabei ist,

00:33:37: solange der die Panzer schön ökologisch produziert.

00:33:41: Dann würden wir, also der Sitz,

00:33:45: bei geredeter Fall den Amazon noch nicht erlebt.

00:33:49: Aber unsere Aufgabe,

00:33:51: wer es dann ja auch darüber zu berichten,

00:33:54: ist diese Voraussetzung erfüllt,

00:33:57: dass ein Waffenunternehmen ist,

00:33:59: dass also Gesetze einhält und so weiter.

00:34:01: Weil wir uns auch nicht hinstellen wollen und sagen wollen,

00:34:05: wir entscheiden für diejenigen, die uns lesen,

00:34:09: ob die Waffen jetzt gut sind oder nicht.

00:34:11: Also ich war nicht bei der Bundeswehr,

00:34:13: ich habe zu viel Dienste geleistet,

00:34:15: aber auch bei der Gewissensprüfung,

00:34:17: die ich damals ablegen musste,

00:34:20: wurde mir schon zugestanden von diesem Kommentä,

00:34:23: dass ich einen Selbstverteidigungsrecht habe.

00:34:25: Und das gibt es auch im Völkerrecht.

00:34:27: Und dazu brauche ich Waffen.

00:34:29: Also ist das ein unheimlich schwieriges Thema.

00:34:31: Aber das ist halt das Schöne bei einer nahrhaltigen Geldernlage.

00:34:34: Es gibt die Produkte, die die Entscheidung ermöglichen

00:34:38: und es gibt die Idee in eine andere Richtung ermöglichen.

00:34:41: Man findet das.

00:34:43: Das heißt, ihr seid kein Moralfaktor,

00:34:46: wo ihr ein Kompass rausholt und sagt das aber nicht

00:34:49: und das ja wohl, ne?

00:34:51: Nee, das würde ich mir nicht anmaßen.

00:34:55: Und die anderen hier tun das auch nicht.

00:34:58: Letztlich ist es auch viel schwieriger,

00:35:01: wenn ich gesagt rauszufinden,

00:35:03: welche Pfong oder Finanzprodukte entsprechend

00:35:06: in welchen Anforderungen altlich hinzustellen und zu sagen,

00:35:10: alle Waffen sind schlecht oder sonst was.

00:35:13: Das ist so eine schöne einfache Behauptung,

00:35:15: damit macht man sich das gut und leicht.

00:35:17: Aber jetzt irgendwie bei 1.000 Aktien zu gucken,

00:35:20: wo ist denn da eine Verbindung zu einem Zulieferer

00:35:24: der dritten Gesellschaft, der dritten Tochtergesellschaft

00:35:27: und hat noch was mit dem Foto?

00:35:29: Das ist viel Anfrosch.

00:35:31: Und das ist manchmal auch ziemlich ermüdend,

00:35:34: dass die Menschen da treiben,

00:35:36: gerade weil die Höchst 100.000 Aktien drin sind.

00:35:39: Man kann diese Ergebnisse alle finden.

00:35:42: Aber es ist jetzt auch manchmal nicht das Allerschwanz,

00:35:46: es ist viel Echsel und klein gedrucktes Lesen.

00:35:49: Ja, genau.

00:35:51: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:35:53: Ihr greift auf alles zurück,

00:35:55: was an Informationen verfügbar ist.

00:35:59: Habt ihr noch Geheimquellen,

00:36:01: die wir als Nikola nicht rankommen?

00:36:04: Ja, natürlich.

00:36:07: Wir können ja die Zukunft weiß sagen,

00:36:10: wo Aktien vor sie hingehen.

00:36:13: Aber letztlich gibt es Datenbankenanbieter,

00:36:20: die die Nachhaltigkeit von Unternehmen und Ländern recherchieren.

00:36:24: Da war ja eine großartige Arbeit leisten,

00:36:28: weil es ein globales Datensammeln bedeutet.

00:36:32: In den letzten 3 Jahrzehnten ist mittlerweile

00:36:35: eine eigene Berufsweite geworden.

00:36:38: Haltigkeitsanalyst oder Researcher.

00:36:41: Hochanspruchsvoll.

00:36:43: Deshalb hochanspruchsvoll,

00:36:45: weil es so unglaublich viele Aktiengesellschaften gibt,

00:36:49: die an Börsen gehandelt werden.

00:36:51: Dann muss ich gucken, was trifft auf die Zone.

00:36:55: Diese Analysen können auch wir nutzen.

00:37:00: Letztlich kann jeder nutzen, der dafür zahlt.

00:37:04: Am Ende ist es immer eine Frage,

00:37:08: wenn ich eine Anlegerin wie dich habe,

00:37:13: die jetzt wissen will, ist das gut oder nicht,

00:37:16: dann muss ich dir auch sagen können,

00:37:19: in 3 Sätzen, ja, es ist nach deinem Maßstäben,

00:37:22: oder muss ich aus Millionen von Daten

00:37:25: etwas so zusammenbacken, dass man es auch aufnehmen kann.

00:37:30: Weil ich vielleicht noch mal ganz kurz anfügen will,

00:37:34: die Geldanlage ist natürlich für die meisten Leute

00:37:37: wirklich kein tolles Thema.

00:37:39: Manche Leute mit Spieltrieb oder mit diesem Trieb

00:37:43: irgendwie zu spekulieren,

00:37:49: die haben da auch Spaß dran.

00:37:53: Für die anderen ist es immer so ein bisschen,

00:37:56: dass wir uns denken, meine Güte, Leute,

00:37:59: warum lest ihr euch 2 Wochen lang Testberichte durch,

00:38:03: wenn ihr einen Staubsauger für 200 Euro kauft.

00:38:06: Aber wenn ihr 50.000 Euro geerbt habt von der Oma,

00:38:11: dann geht ihr in eine Bank,

00:38:13: nach einer Stunde verlasst ihr diese Bank

00:38:15: und habt alles unterschrieben

00:38:17: und nicht mal richtig angeguckt, wofür es war.

00:38:19: Ihr wollt nur unterschreiben,

00:38:21: vielleicht rufen und dann will ich wieder raus.

00:38:23: Aber den Staubsauger, so.

00:38:26: Genau, und das ist halt so,

00:38:29: man muss sich bei der Geldanlage leider drum kümmern

00:38:33: und ich verspreche,

00:38:36: das manche oder mancher letztlich,

00:38:39: wenn sie dann richtig angeleitet sind,

00:38:41: dass sie auch ein bisschen Spaß haben.

00:38:43: Aber die anderen werden zumindest

00:38:46: weniger Misserfolgserlebnisse haben.

00:38:49: Bei der Geldanlage ist ja immer so,

00:38:52: man hört immer nur die Leute,

00:38:54: die irgendwie Geld gewonnen haben,

00:38:56: mit Kryptowährung oder ähnlichen.

00:38:58: Ganz folgerlich,

00:39:01: das ist natürlich psychologisch auch,

00:39:03: die Leute, die mit Kryptowährung

00:39:05: richtig viel verloren haben, die hört man nicht mehr.

00:39:08: Die hört man nicht mehr, ne?

00:39:10: Ja, also ich hätte jetzt noch so viel Themen,

00:39:12: die mich mit dir interessieren würden.

00:39:14: Kryptowährung wäre eins, Bitcoin ist die ganze Blase,

00:39:17: dann jetzt KI, was das für ein Einfluss hat.

00:39:20: Aber ich will noch mal auf die Nikola als Privatanlegerin,

00:39:25: die sich jetzt vornehm nicht mehr so zu machen

00:39:28: und mal mehr als eine Stunde drauf zu verwenden

00:39:31: und sich dann ein bisschen mehr reinfressen,

00:39:33: außer dass ich von euch ein Abo 99 Euro,

00:39:37: also erscheint mir total viel zu günstig

00:39:41: für die ganze Arbeit, die dahintersteckt

00:39:43: und von nicht da profitieren kann.

00:39:46: Aber jetzt mal ganz konkret, mehr Arsch, weniger Hose.

00:39:49: Also ich überlege mir für mein Partnerkind,

00:39:51: für mich selbst und eine junge Familie.

00:39:54: Also unterscheidet ihr auch so ein bisschen zwischen,

00:39:57: sag ich mal, das, was man durch selbst

00:40:00: einen Sohn Generation Z oder ich als angehender Jungbummer

00:40:06: unterscheidet ihr in euren Informationen auch,

00:40:11: was ist eher für junge Menschen gedacht

00:40:14: und was ist vielleicht eher für ältere Menschen gedacht

00:40:17: oder einer Familien-Situation?

00:40:20: Ja, das unterscheiden wir, wobei man ja sagen muss,

00:40:25: der unterscheidet man vor allem das Risiko.

00:40:28: Das heißt, klassischer Fall, wenn jemand 20 ist,

00:40:33: dann können wir sagen, okay, investiere mein Ding

00:40:38: in ein nachhaltigen Aktienformen.

00:40:40: Wenn das Ding mal ein paar Prozent verliert,

00:40:43: ja, okay, aber wenn du davon ausgehst, du hältst den,

00:40:47: 7, 10 oder 20 Jahre, dann wird sich das ausgleichen

00:40:52: und wird mit hoher Wahrscheinlichkeit, wenn der Form gut ist

00:40:54: und der Fittest mehr, wird es dann irgendwann nach oben gehen.

00:40:58: Wenn jemand aber 70 ist und jetzt 30.000 Euro irgendwo liegen hat

00:41:06: und mit der Rente gerade mal so hinkommt,

00:41:10: dann würden wir nicht sagen, gehen in ein Aktienformen,

00:41:13: wenn wir sagen, dann fest Geld bitte, da darf nur nichts verloren gehen,

00:41:18: weil es kann immer mal sein, also die einen investieren

00:41:22: in Aktienforms, die gehen auch mal runter,

00:41:24: aber die können das aus, spielt keine Rolle,

00:41:26: weil es nach Jahren wieder hoch kommt.

00:41:28: Aber diejenigen, die dann in ein Aktienformen reingehen,

00:41:32: nach drei Jahren feststellen, die hat 5 Prozent verloren

00:41:35: und dann zu dem Punkt aber gezwungen sind, zu verkaufen,

00:41:39: aus meinem wegen gesundheitlichen Gründen,

00:41:41: weil sie gerade irgendwas unbedingt brauchen.

00:41:43: Da wäre es besser gewesen, einfach zu einer nachhaltigen Band zu gehen

00:41:48: und zu sagen, okay, ich lege das Geld an

00:41:50: und wenn es jetzt nur 2 Prozent sind,

00:41:52: bitte nicht von diesen Zahlen immer nur leiten lassen,

00:41:56: also 2 und 3 Prozent, das ist natürlich ein Unterschied.

00:42:01: Aber letztlich, wenn man dafür die Sicherheit hat,

00:42:04: ruhig schlafen zu können und das Ganze unter die Einlagensicherung

00:42:08: einer ordentlichen deutschen nachhaltigen Bank fällt,

00:42:11: dann ist das wirklich ein Komfortgewinnen im Leben auch

00:42:15: und da sollte man sich nur nicht irritieren lassen von Leuten,

00:42:18: die einen dann sagen, hätte sie in die ETFs investiert,

00:42:21: hätte sie 50 Prozent gefangen.

00:42:23: Bitte so was vergessen, das kommt bei jedem

00:42:27: auf die persönliche Situation an.

00:42:30: Okay, also ein bisschen mühsal ist dabei,

00:42:32: dass ich mich mit mir selbst um meinen eigenen Lebensphase

00:42:37: und auf Perspektiven, die ich noch umsetzen möchte, habe.

00:42:42: Wenn ich jetzt also mich entschließe, einkaufen zu gehen,

00:42:47: in dem Fall eine Geldanlage, du hast schon erwähnt,

00:42:50: Auswahl der Bank, also jeder wird schon eine Bank haben, klar,

00:42:55: allein schon um seinen Gehalt zu bekommen und Überweisungen zu tätigen.

00:43:00: Wenn man jetzt auch da nachhaltig einen Blick drauf hätte,

00:43:04: du hast jetzt schon erwähnt, nachhaltige Banken.

00:43:06: Was sind Kriterien für eine nachhaltige Bankinstitution?

00:43:11: Ich mache das jetzt mal an, dass ich, fügt das gleich an,

00:43:24: was es da für Kriterien geben kann,

00:43:26: weil eins vorweg eine Bank ist wie ein Supermarkt.

00:43:30: Das heißt, in einem normalen deutschen Supermarkt

00:43:34: kann ich heute Biofleisch kaufen, Konventionelles,

00:43:38: oder ich kann mich komplett werden in vegan ernähren.

00:43:41: Ich kann mir also das aussuchen, was ich möchte.

00:43:44: Und das ist bei einer Bank in vielen Bereichen sehr ähnlich.

00:43:50: Das heißt, wenn ich mein wegen einen nachhaltigen Form will,

00:43:54: bei einer Sparkasse, dann wird mir die Sparkasse normalerweise

00:43:58: die Hausprodukte anbieten.

00:44:00: Ich kann aber auch sagen, die will ich alle nicht.

00:44:02: Legt mir in mein Depot auf meiner Border hin

00:44:05: und ich habe eine andere Form und die Sparkasse ist das, was ich dann tue.

00:44:08: Wir haben etliche Leserinnen und Leser, die auch bewusst gesagt haben,

00:44:15: wir sind bei einer nicht besonders nachhaltigen Bank geblieben,

00:44:19: die ist halt vor Ort, da sind wir nicht mehr die Beraterinnen

00:44:22: und Berater, das ist alles gut.

00:44:24: Und wenn wir nach nachhaltigen Geldanlagen fragen,

00:44:27: dann ist das auch gut, dass die mal merken,

00:44:29: ja, das ist wirklich erfragt und jemand möchte,

00:44:31: dass das hat ja auch einen Einfluss auf die Leute.

00:44:34: Insofern ist das ja eine gute Sache bei einer schon nachhaltigen Bank anzulegen.

00:44:41: Man kann es aber auch andersrum machen, also wenn man nachhaltig investieren will,

00:44:45: braucht man nicht in jedem Fall die nachhaltige Bank.

00:44:48: Die Beraterinnen und Berater dort sind natürlich in der Regel ausgebildet

00:44:53: und haben so ein Nachhaltigkeitsvorverständnis,

00:44:57: dass es einem oft einfach macht oder leichter macht,

00:45:00: über das Thema zu diskutieren.

00:45:03: In meiner Bank, jetzt wird es ein bisschen schwierig,

00:45:07: muss man sich auch vorstellen, was macht eigentlich eine Bank?

00:45:10: Die Bank sammelt Geld ein, meint sie von dir,

00:45:13: legt es aufs Konto und gibt es an irgendjemanden,

00:45:16: der einen Kredit haben will.

00:45:18: Und eine gute nachhaltige Bank hat genaue Kriterien dafür,

00:45:22: wem sie denn Kredite gibt.

00:45:24: Meint sie wegen keinem Waffenunternehmen,

00:45:27: keinem Unternehmen, das irgendwas mit Kinderarbeit zu tun hat und so weiter.

00:45:32: Manche Volksbanken selbst sieht man,

00:45:35: dass die, oder sagen wir mal Genossenschaftsbanken,

00:45:38: sieht man, dass die sowas immer mehr ausarbeiten.

00:45:41: Die meisten der ganz üblichen konventionellen Banken geben,

00:45:45: aber ihre Kredite, wer weiß wohin,

00:45:47: halt demjenigen, der Sicherheit bietet und Geld braucht und es in Szenen zahlen kann.

00:45:52: Die nachhaltigen Banken haben das eingeschränkt auf die Feldern,

00:45:57: die wirklich nachhaltig sind.

00:46:00: Deswegen gibt es auch gar nicht so viele nachhaltige Banken,

00:46:04: die dies gibt, halte ich für seriös.

00:46:07: Und ich finde, die machen Anspruchsholhe und sehr gute Arbeit.

00:46:13: Und da gibt es halt die grünen Banken und es gibt die auch grünen,

00:46:17: aber dann sich nicht grün nennen Banken, das sind die Kirchenbanken.

00:46:21: Die Kirchenbanken gehören nicht den Kirchen,

00:46:24: die Kirchenbanken gehören den Institutionen und Anlegenden und Kunden.

00:46:29: Haben aber ein kirchliches Grundverständnis,

00:46:32: zu dem auch gehören kann, zum Beispiel, dass die Schöpfung zu bewahren ist.

00:46:37: Das haben dann die Kirchenbanken auch nicht selbst investiert.

00:46:41: Das ist auch ein spannender Aspekt.

00:46:46: Da könnte man jetzt auch lange drüber noch reden.

00:46:49: Aber ich sage mal, für heute, lieber Jörg,

00:46:55: ich fand es super spannend,

00:46:59: von dir ein bisschen mehr Licht in diesen, auch von mir gerne,

00:47:04: nicht so priorisierten Bereich, die eigene Altersvorsorge,

00:47:10: eigene Geldanlage, unter den Gesichtspunkten,

00:47:14: die mir persönlich wichtig sind, mal unter die Lupe zu nehmen.

00:47:18: Ich weiß aber, und du hast ja schon vieles erzählt,

00:47:22: dass das Thema kritisch, unabhängig und ehrlich bei euch

00:47:30: auf jeden Fall von Anfang an ein Riesenthema war und weiterhin ist

00:47:35: und auch sehr viel bei euch an Informationen,

00:47:39: sehr gut aufbereitet und strukturiert für mich als ersten Blick.

00:47:43: Also ich bin da reinversunken.

00:47:45: Nahhaltige Geldanlage.

00:47:48: Es kann auch jeder mal googeln, mal sehen,

00:47:51: was da so aufpuppt.

00:47:53: Du hast auf jeden Fall viel Licht reingepraft,

00:47:55: uns nochmal erklärt, ETFs und nicht EFTs.

00:48:00: Wie ich schon gesagt habe, was das für Unterschiede macht.

00:48:03: Ich danke dir auch für deine sehr ehrliche Art und Weise drüber zu reden.

00:48:07: Und dass es erstmal in Erster Linie nicht um Moral geht,

00:48:11: moralische Vorstellung, das ist eine sehr pünzlige Angelegenheit,

00:48:15: sondern erstmal um echte und ehrliche Informationen,

00:48:19: mit dem dann aber jeder selbst entscheiden muss, was er damit anfängt.

00:48:23: Ja, und dann kann man ja am Ende auch noch sagen,

00:48:28: bitte nicht mit einem 100 Prozent Konsequenzanspruch

00:48:32: an das Thema gehen und denken,

00:48:34: jetzt muss ich alles nachhaltig machen.

00:48:37: Und das ist mir viel zu viel, dann lass ich es doch sein,

00:48:40: kauf den Schlauchsauger, sondern mal mit einer Sache anfangen

00:48:45: und nur einen kleinen Teil und ausprobieren und dann weitermachen.

00:48:51: Und dann läuft das Ganze schon,

00:48:54: dass was bei der Geldanlage schön ist,

00:48:57: ist, in der Regel entscheide ich mich bei den Produkten wie Fonds

00:49:02: und ähnliches oder Sparplänen einmal,

00:49:05: nachdem ich mich gut informiert habe natürlich.

00:49:08: Und dann habe ich aber auch eine Ruhe mit der Entscheidung,

00:49:11: während ich bei vielen anderen nachhaltigen Lebensbereichen

00:49:15: jeden Tag, jede Woche damit zu tun habe.

00:49:18: Und bei der Geldanlage kann ich sagen, so habe ich mich entschieden,

00:49:21: das habe ich jetzt mal abgeschichtet.

00:49:23: Dann habe ich jetzt vielleicht auch mal drei Jahre Ruhe,

00:49:26: wenn es gut läuft oder sogar nicht nur Ruhe, sondern Freude.

00:49:29: Von daher einfach mal einsteigen.

00:49:33: Vielen Dank für diese abschließenden, mutmachenden

00:49:37: ersten Schritte-Tipps und für deinen unprätenzösen Blick auch drauf,

00:49:43: eben nicht nur alles über Untermühen zu beachten,

00:49:46: sondern auch dogmatisch, sondern auch, ja,

00:49:49: wir wollen es für uns machen, für die Welt und natürlich für die Natur,

00:49:54: aber wir können nicht immer 100 Prozent sein.

00:49:58: Das ist, glaube ich, auch so eine Message, die ganz wichtig ist.

00:50:01: Vielen Dank, Jörg.

00:50:03: Ich danke dir, hat mir Spaß gemacht, alles Gute.

00:50:07: Tschüss.

00:50:09: Bis dann.