#13 Mehr Arsch weniger Hose - was die Boomer aus Sicht der Gen Z verkackt haben?

00:00:00: Hallo Markus. Hallo Nick. Heute haben wir einen jungen Gast dabei, nämlich den Lennart.

00:00:08: Schön. Und bevor ich dich vorstelle, Lennart, stelle ich dir erst mal noch direkt die erste

00:00:15: Frage, die normalerweise an Markus geht. Und zwar aus deiner Sicht der Generation Z, also der 15 bis

00:00:22: 25-Jährigen. Was haben aus deiner Sicht die Boomer Generation wie Markus so komplett verkackt?

00:00:30: Also erst mal guten Tag zusammen, danke für die Einladung. Was hat die Boomer Generation komplett

00:00:38: verkackt? Also ich würde sagen, dass die Boomer Generation es nicht geschafft hat, diese Wände

00:00:44: hin zu einer Grün-Transformation insofern einzuleiten, als dass wir sie jetzt greifbar in den nächsten

00:00:49: 10, 20 Jahren umsetzen könnten. Sondern man sieht ja jetzt aktuell, dass wir gefühlt weiter davon

00:00:54: entfernt sind als es noch vor 10 Jahren der Fall war. Und ich glaube, dass die Boomer uns abgesehen

00:00:59: von einer ohnehin Welt, die langsam in Bach runtergeht, uns auch die Werkzeuge dafür, dass wir es ändern

00:01:05: könnten, nicht bereitgestellt haben. Also in Karren in Trecker fahren und jetzt nicht mal in

00:01:14: anderen Karren hingestellt, um da wieder rauszukommen. Nee, also ich würde sagen, dass die Boomer, die ja dann in

00:01:21: Deutschland eine ziemlich massiv wirtschaftlichen Aufschwung erlebt haben, dann kriegt den Back

00:01:25: auf, Wirtschaftswunder und was halt alles danach kam, dass sie da sehr, sehr viel positives draus

00:01:32: gezogen haben, sich aber so ein bisschen nach Medizinflutmäßig verhalten haben. Und jetzt heute

00:01:37: aber nicht bereit sind, ihre Deutschungshoheit, die sie dann logischerweise als sie noch was

00:01:41: jünger waren, sich selber genommen haben, auch wieder abzugeben. Also das ist zumindest mein Gefühl.

00:01:45: Mein Gefühl ist, dass so in den 70er, 80er Jahren viele der Menschen, die das heute als Boomer was

00:01:50: älter sind, alles hinterfragt haben. Man hat Foucault gelesen, man hat was auch immer getan,

00:01:55: hat ganz viel dekonstruiert, man hat ganz viel um sich herum hinterfragt und auch ehemalige Bilder

00:02:01: von Gesellschaft etc. versucht zu zerschlagen, ist jetzt aber überhaupt nicht in der Lage dazu

00:02:06: hinzunehmen, wenn jetzt junge Leute die Bilder, die man selber damals aufgestellt hat, wieder zerschlagen.

00:02:11: Es gibt natürlich unheimlich viel zu kritisieren, das rüttelt. Ich finde,

00:02:14: wenn jetzt die Boomer oder wer auch immer hat, jedenfalls jetzt gerade in der Welt geschaffen,

00:02:17: die besser ist denn je zuvor. Also ich sage mal, bevor meine eigene Tochter, die wird jetzt 18,

00:02:22: bevor die in Selbstmitteilheit versinkt, versinkt sie aber zum Glück nicht. Sag ich immer,

00:02:26: ey, Mädel, ihr habt das echt so viel besser als wir damals. Es gibt heute nicht so eine riesengroße

00:02:31: Arbeitslosigkeit. Die Luft ist natürlich sehr viel besser, das Wasser ist sehr viel besser, die Umwelt

00:02:35: ist natürlich sehr viel besser. Es wird sehr viel mehr für Umweltschutz getan. Es wird sehr viel

00:02:40: mehr Gleichberechtigung von Schwulen und Lesben und Gleichberechtigung von Frauen und weltweit

00:02:45: weniger Armut und was weiß ich, die Welt ist so unendlich viel besser geworden und es gibt so

00:02:50: viele Chancen durch Technologie und alles Mögliche zu regeln. Also insofern, ich würde sehr so

00:02:56: viel, dermaßen viel hoffnungsvoller, gucke ich jetzt in die Zukunft, als ich es je vorher in meinem

00:03:00: Leben jemals getan habe. Das gebe ich einfach nur zu bedenken, ohne zu sagen, dass du mit dem was

00:03:05: du sagst, Unrecht hast, ich gebe es einfach nur zu bedenken. Möchte ich mal direkt die Gegenfrage

00:03:10: stellen. Was gibt dir denn den Anlass dazu, so positiv in die Zukunft zu blicken? Also jetzt gerade

00:03:17: merken wir, das ist zumindest mein Empfinden, dass wir geopholitisch auf immer mehr Konflikte

00:03:21: stoßen auch, in Deutschland wird auf einmal wieder Werbpflicht und bla bla bla, man diskutiert

00:03:25: wieder über ganz existenzielle Themen, wo es um Leben und Tod geht. Außerdem haben wir ja dieses

00:03:30: große anderthalb Grad Ziel, das dann erreicht werden muss bis in ein bisschen mehr als 20 Jahren,

00:03:34: das soweit weg scheint und danach wissen wir ja aus wissenschaftlichen Studien, die ja konzentuell

00:03:40: sagen, okay, wenn wir diese anderthalb Grad nicht schaffen, dann gibt es dann nach diesen trickle

00:03:45: down, also dass dann einfach so eine Spirale anfängt, dass man nicht mehr, dass man das nicht

00:03:50: mehr aufhalten kann. Gleichzeitig wissen wir mit einem Grad heiß, da kann man von knapp einer

00:03:54: Milliarde Flüchtlingen ausgehen, klimabedingt. Wie kommst du denn zu der Annahme, also das so

00:03:59: positiv in die Zukunft zu blicken? Ja, das hat natürlich mit meiner Erfahrung, in meiner Zeit,

00:04:04: das kannst du mir natürlich alles nicht wissen, aber in meiner Zeit, das war die Generation

00:04:07: no future, das war überall, da war dieser Slogan no future, da hat der Stern, da hat

00:04:11: man so eine Zitelschicht geschichte gemacht, dass Paare sind aus Hochhäusern und in den Tod

00:04:14: gesprungen, weil es war alles so grässlich. Arbeitslosigkeit, ich hatte auch, ich hatte, du

00:04:18: hattest keine Chance, Lehrer zu werden, du konntest dich anwalt werden, du konntest schon nicht

00:04:21: Journalist werden. Also Jobs konntest im Grunde vergessen, dann war aber die Angst mit Atomkraft,

00:04:25: dann war die Angst vor Nachrüstung. Da gab es die größten Demonstrationen in der Geschichte

00:04:30: Deutschlands, nämlich da waren nicht nur die Paar, die jetzt irgendwie da auf die Straße kommen,

00:04:33: es waren viel mehr, die alle sich in die Hose gemacht haben, ich will das nicht schlecht machen,

00:04:38: aber die alle total schiss hatten. Wir hatten damals, wir waren eine Generation, die einfach

00:04:41: schiss hatte. Es gab ohne Ende Krieg, es gab viel mehr Kriege früher zu meiner Zeit als heute,

00:04:46: es ist eine Friedfüge. Das kommt dir nicht so vor, aber klar, wir haben diesen Ukraine-Konflikt.

00:04:50: Im Kongo sterben seit, ich weiß nicht wieviel Jahren, sterben jeden Tag mehr als im Ukraine-Konflikt

00:04:56: in zwei Jahren. Also insofern, es gibt weniger Kriege denn je, moment. Es kommt uns persönlich

00:05:04: vielleicht nicht so vor, weil das jetzt so nah und uns rangereckt wurde, aber andererseits,

00:05:07: wir hatten ein Jugoslawien-Konflikt, also das fand ich schon auch ziemlich nah. Sondern da gab es

00:05:12: einen Genozid, einen Versuch eines Genozides zumindest. Also das fand ich alles ziemlich düster.

00:05:17: Ich will das jetzt alles nicht gut reden, was jetzt gerade ist. Ich will nur sagen, es ist nicht

00:05:22: so düster, wie es mal war, empfinde ich, im Vergleich, wenn ich auf mein Leben zurückgehe. Und was wir

00:05:28: jetzt eben haben, ist einfach sehr viel mehr Möglichkeiten, die Welt zu retten, als wir sie

00:05:32: hatten, auch dank künstlicher Intelligenz. Die Chancen sind viel größer, schneller und durchgreifender

00:05:37: zu reagieren. Aber wird irgendwo so reagiert? Also ich habe jetzt gerade nicht das Gefühl,

00:05:43: dass groß reagiert wird. Nächstes Jahr werden ja die Chinesen ihren Plan veröffentlichen,

00:05:48: wie sie das mit der grünen Transformation hinbekommen wollen. Also nächstes Jahr wird,

00:05:52: das wird ein ganz großes Thema werden, kann man jetzt schon von ausgehen. Und von diesem Plan

00:05:55: hängt dann maßgeblich was ab. Aber hier in Deutschland, also zumindest mein Empfinden,

00:06:00: haben wir jetzt gerade die FDP oder auch die CDU, die nur um irgendwie bei der nächsten Wahl wieder

00:06:05: ein bisschen besser abzuschneiden, auf einmal wieder voll hier die Verbrennerschiele fahren.

00:06:09: Die FDP hat jetzt diesen irgendein Auto Plan davor gelegt und so eine, dass man das Auto jetzt

00:06:15: wieder, wenn ihn vordergrund nehmen muss, während wir wissen, dass Individualverkehr

00:06:19: vermutlich also erstens nicht besonders effizient ist, wenn es um Umweltschutz geht und zweitens

00:06:24: auch sonst nicht besonders effizient ist, wenn es darum geht, möglichst viele Personen von A nach B

00:06:28: zu transportieren in einem möglichst umweltschützenden Rahmen. Also dementsprechend, du hast recht,

00:06:33: die Möglichkeiten wären da, das glaube ich auch, aber wir merken ja aktuell, dass der politische

00:06:37: Wille Kaugen bis gar nicht vorhanden ist. Ich sehe ja, was alles passiert. Weißt du,

00:06:42: früher in meinem Meinung nach hat Gebiete im Ruhrgebiet. Du konntest es nicht im Rheinschwimmen,

00:06:46: du konntest nicht in der Ruhr schwimmen. Der Himmel über der Ruhr war nicht blau,

00:06:49: das war das Weihversprechen von Willy Brandt. Der Himmel über der Ruhr muss wieder blau werden.

00:06:53: Er wurde blau. In der Ruhr kann ich heute schwimmen, man kann in der Ruhr angeln. Das ist ein unfassbarer

00:06:58: Sozialprogramm, weil die armen Leute, die brauchen keinen Schwimmergeld zu bezahlen,

00:07:02: die schwimmen jetzt einfach in der Ruhr und im Rhein. Selbst die dreckige Säen ist jetzt bei

00:07:06: Olympia. Wir haben ja gesehen, wie schwierig das noch ist. Aber hey, da können überhaupt das

00:07:10: springen Leute in die Säen. Das wäre vor zehn Jahren, wäre das noch unmöglich gewesen. Also in

00:07:14: sofern unabhängig von diesen 1 Grad und 1,5 Grad Zielen, es tut sich im Kleinen, tut sich verdammt

00:07:20: viel, was wirklich die Lebenssituation von Menschen deutlich verbessert. Guck dir mal Paris an,

00:07:24: das ist unfassbar. Paris war null grün. In Paris sind jetzt nur noch 4 Prozent aller Bewegungen

00:07:30: durch Autos. Das waren mal über 60 Prozent. Das ist einfach unfassbar. Also was in Paris,

00:07:34: die haben mal eine tolle Bürgermeisterin, Ann-Yaday Gork. Aber wie die das Leben der Pariserinnen

00:07:39: und Pariser, wie die das wirklich verbessert, das ist unfassbar. Und das in einer Millionenstadt

00:07:42: wird das Leben für die Menschen deutlich besser, der Umwelt geht deutlich besser, da ist sehr viel

00:07:48: mehr grün und alles andere. Insofern, in Deutschland mit dem Verbrenner, der wird ja jetzt nicht

00:07:53: wieder voll hochgefahren, auch die CDU, die FDP fahren das nicht voll hoch. Das ist jetzt einfach,

00:07:58: da geht es um so hybride Lösungen und so weiter. Die wollen das ein bisschen aufhalten, aber das

00:08:02: ist ja nicht, dass es schlechter wird. Es wird ja trotzdem auch in deinem Sinne, wird es ja sehr

00:08:06: viel besser. Aber dann lass uns doch jetzt mal in die einzelnen Themen ein bisschen konzentrierter

00:08:12: rein. Stell dir mal mal eben vor, wie alt er ist. Das könnt ihr ja sehen, aber nicht hören.

00:08:17: Der Lennart ist ein Kind, einen sehr guten und langen Freundes von mir und ich darf es auch sagen,

00:08:26: er ist gleichzeitig auch mein Parkenkind. Insofern weiß ich, dass er sich seit vielen, vielen Jahren

00:08:31: sehr kritisch auseinandersetzt mit der Gesellschaft, sehr gerne politisch diskutiert. Deswegen fand

00:08:38: ich es so spannend, dich einzulernen, Lennart. Du ergänzt gleich noch, was ich vergesse,

00:08:42: aber du hast dein Bachelor grad abgeschlossen. Du bist in der Überlegung, was du als Master

00:08:48: inhaltlich noch dranhängst. Ansonsten bist du schon seit ich meine zwei Jahren auch parallel

00:08:55: zu deinem Studium im Teilzeitsjob schon berufstätig und verdienst dein eigenes Geld. Und ja, bist,

00:09:05: wie wir jetzt schon gehört haben, aus der Belesen. Also insofern mal sehen, was du uns heute noch

00:09:11: alles um die Ohren schlägst. Hab ich was vergessen, was ich noch erwähnen sollte?

00:09:16: Nein, eigentlich nicht. Also ja, ich habe jetzt meine Bachelorarbeit grad abgegeben. Bewertung

00:09:23: steht noch raus, wird jetzt wahrscheinlich in den kommenden Wochen dann an mich herangetragen.

00:09:27: Und ja, also ich würde sagen, von sehr Belesen bin ich noch weit entfernt, aber ich gebe mein

00:09:31: Bestes irgendwann das wirklich von überhaupten zu können. Also ich glaube, Markus, was jetzt

00:09:38: so ein bisschen zumindest mir rauskam, ist das, was wir auch schon in den letzten Podcasts hatten,

00:09:42: dass wenn die Leute, es gibt jetzt mehr als eine Umfrage, die immer wieder zeigt, wenn die Leute

00:09:47: auf ihr privates Leben gucken, dann finden sie gar nicht, dass es ihnen so schlecht geht, dann

00:09:52: spüren sie sehr viele Verbesserungen. Aber wenn sie sozusagen auf die Welt gucken, auf die globalen

00:09:58: Themen, dann herrscht Zukunftsangst. Ja, da kann ich gleich reinspringen, weil das eine bedingt das

00:10:07: andere. Also da habe ich gestern mir in den Abendstunden in meinem Computer einen Vortrag

00:10:13: angehört von eben Ingol von Bühnern, der dieses Buch "Haltbarkeit" geschrieben hat,

00:10:17: dass ich euch vorhin mir gezeigt habe, der gesagt hat, genauso ist es eben, wir erleben, dass unser

00:10:23: Alltag immer leichter wird, auch durch Kainer, die Handys haben alles erleichtert. Man kann

00:10:26: jetzt einfach statt mit dem Auto nach Barcelona fahren zu müssen, auch in Fliegen, in anderthalb

00:10:31: Stunden aus Deutschland, wie auch immer. Und dadurch ist der Alltag, und da würde ich Markus auch

00:10:35: recht geben, der ist leichter geworden, also insofern ist es besser geworden. Das Problem ist aber,

00:10:39: dass diese Alltagserleichterung eben den Klimaschutz und diese grüne Transformation zunehmend

00:10:44: unmöglich macht und eben wir dann Bühnern schreibt unhaltbar macht. Und aus der Perspektive

00:10:50: würde ich sagen, ja, ich glaube wir diskutieren das gerade aus zwei verschiedenen Perspektiven.

00:10:54: Du sagst der Alltag und so die Lebensqualität wird besser. Das würde ich auch sagen, das Problem ist

00:10:58: aber, dass diese Lebensqualität ja nicht ins unendliche weitersteigen kann, weil irgendwann

00:11:03: dieser Kipppunkt kommen wird und dieser Kipppunkt, den sollte man ja, das war zum Beispiel die Annahme

00:11:08: aufhalten, aktuell wirkt das auf mich nicht, als ob der aufgehalten werden wird. Und dann glaube ich,

00:11:13: dass es in einer Art und Weise rasant back abgehen könnte mit eben unserer Lebensqualität, die

00:11:19: wir uns jetzt gerade noch gar nicht vorstellen können. Und dementsprechend, so ehrlich kann ich sein,

00:11:22: blick ich auch eher pessimistisch als optimistisch in die Zukunft. Es gibt natürlich eine unheimliche

00:11:26: Chance in der Menschheitsgeschichte einmalig. Es gibt die Chance, dass Energie umsonst wird. Du kannst

00:11:31: natürlich irgendwie, du kannst, zumindest in Afrika kannst du natürlich, wenn du damit Solar,

00:11:36: Solar entwickelt sich ja immer weiter. Du kannst halt unfass, also Afrika wird Energie autark sein.

00:11:41: Da wird überhaupt gar nichts mehr kosten. Also was das bedeutet für Lebensqualität und so was

00:11:45: alles ist unfassbar. Jetzt ist nur die Frage, wie kriegst du die Solarenergie halt in solche Länder

00:11:50: wie Deutschland. Und das ist ein bisschen, aber dann kannst du, wenn du Energie ohne Ende hast,

00:11:54: dann kannst du natürlich Wasserstoff, kannst du natürlich dafür sorgen. So,

00:12:00: hier muss man auch nicht mit dreckigen Schiffen mehr rüber schaffen über die Meere, weil du schaffst

00:12:06: es mittlerweile, gibt es eben auch sauberen Treibstoff. Und dann kannst du das mit Schiffen,

00:12:10: kannst du das eben einfach transportieren, die eben nicht mehr mit schweren Diesel transportiert

00:12:13: werden. Und dann hast du eben auch in Deutschland, hast du Energie, die im Grunde nur noch die

00:12:16: Transportkosten kosten und die Transportkosten sind auch nicht mehr so teuer, weil wie gesagt,

00:12:20: du brauchst heute diesen Schiffdiesel nicht mehr. Du hast einfach sehr viel Energie durch die

00:12:25: Technologien. Das ist vor allen Dingen so la, und das ist nicht Windkraft. Oder beides. Also da war

00:12:32: letztes Jahrgeber der Nachhaltigkeits-Experte in Geldanlagen. Also der hat mich eigentlich

00:12:39: total positiv gestimmt. Der meinte also, Strom kostet uns derzeit 3 bis 5 Cent in der Produktion,

00:12:46: weil eben die Sonne unter Wind uns faktisch nichts kostet. Und wir schon so aufgerüstet haben,

00:12:51: dass diese erneuerbaren Energien in Deutschland auch aus der Sicht der Wirtschaft schon sehr,

00:12:57: sehr weit vorne ist. Also diese Themen, das finde ich jetzt direkt ins Nachhaltigkeits-Thema

00:13:04: reingegangen, genau. Wenn wir sagen, der Fortschritt, der Wachstum, auch neue Technologien, du hast

00:13:10: KI erwähnt, bedingt Energie und Strom. So wer da die Botschaft erst mal, wir haben irgendwie die

00:13:16: Energiewende, auch wenn sie natürlich in vielen Ecken noch stolpert und noch nicht da ist,

00:13:23: aber was Strom betrifft, da ist selbst in Deutschland die Wende eigentlich schon erfolgt.

00:13:29: Also ich möchte mal insofern zwei Rückfragen stellen. Zum einen sagt jetzt ja in Afrika,

00:13:36: das möglicherweise wird dann der Energie lieferant und da wird das alles super gut funktionieren.

00:13:41: Also ich glaube, man darf dabei nicht vergessen, dass wenn es eben mit dieser Abwärtsspirale losgeht,

00:13:48: dass dann auch weite Teile Afrikas unbewohnbar werden. Also so wie wir uns das gerade vorstellen,

00:13:53: so wird der Afrika dann nicht mehr aussehen. Da wird es ja Landstriche geben, wo du auch

00:13:56: keine Arbeit mehr hinschicken kannst. Man hat bis dahin irgendeinen Sonnenallgenden Anzug erfunden,

00:14:00: in dem der dann untergekühlt wird auf seine 36 Grad Körpertemperatur oder was auch immer.

00:14:04: Also du Markus, sagst dir ganz einfach was mit, man könnte, man könnte, man könnte. Ja,

00:14:10: dafür dass das passiert, bräuchte man ja politischen Willen und dieser politische Wille,

00:14:14: den erkenne ich nirgendwo. Wir haben jetzt in diesem Herbst die Präsidentschaftswahl in den USA,

00:14:20: da ist die Frage Trump oder Harris, also da geht es ohnehin um sehr viel,

00:14:23: angenommen Trump für das Gewinn. Trump leugnet den Klimawandel bis heute,

00:14:27: sagt das seine Erfindung der Chinesen. Glaubst, also kannst du dir vorstellen,

00:14:30: dass mit jemandem, der solche Aussagen tätig, überhaupt der politische Wille da ist,

00:14:34: für diese Transformation und wenn der nicht da ist, dann können wir hier ganz oft und schön sagen,

00:14:38: hätte wäre könnte, wird aber dann nicht passieren. Ja, die Wirtschaft wird das glaube ich eher regeln,

00:14:43: als der politische Willen von einzeln. Afrika ist ja auch, meine Güte, weißt du, du hast ja eben,

00:14:48: dass das mehr, du hast ja Wasser ohne Ende. So, das kannst du dann eben, wenn du so la Energie hast,

00:14:52: kannst du das entsalzen. Du hast das Wasser genug, damit pflanzt du Bäume. Das macht auch in Afrika,

00:14:58: machst du mal eben die Gegenden, machst du da um 10 Grad, mindestens kühler. Ja, Bäume sorgen auch wieder

00:15:02: für fruchtbaren Boden, dadurch entwickelt sich auch so ein Prozess. Das sind alles etablierte Prozesse,

00:15:08: das weiß man alles, dass es funktioniert. Ja, es muss jetzt einfach nur mit so la, das muss

00:15:12: auch weiter vorangetrieben werden und für Länder wie Deutschland wird dann geben Autos,

00:15:16: wenn es ja irgendwann gibt, aber Autos dienen dann eben auch als Speicher. Du lädst die mit Sonnenenergie

00:15:21: auf und dann ist einfach die Energie in deiner Autobatterie. Das macht auch unheimlich viel aus.

00:15:27: Du wirst andere Batterien wirst du sonst noch erfinden, die dann eben auch diese ganze Soleilenergie,

00:15:33: die wir von dem Moment so viel haben und Windenergie an manchen Tagen, das verteuert Strom ja auch ohne

00:15:38: Ende, dass wir zu viel Solar und Windenergie produzieren, die wir dann teuer abgeben müssen.

00:15:44: Das wird sich eben auch ändern, weil wir das irgendwann speichern können. Das geht eben durch

00:15:47: technologischen Fortschritten, damit keine Politiker was dagegen haben. Da können die sagen,

00:15:52: was die wollen. So muss ich sehen. Aber Stichpunkt hier Politik,

00:16:00: Leonard Weiss-Zuchau angesprochen hat, also neben USA, klar, es sind die globalen Player wie USA

00:16:07: und China, die dominieren die Entwicklungen, aber kommen wir mal auf unser Deutschland zurück

00:16:14: und wenn wir da draufblicken, dann ist es ja schon erstaunlich von den letzten Wahlen und das

00:16:23: finde ich schon in einer dramatischen Änderung. In den letzten Jahren konnte man immer sagen,

00:16:29: wenn man jung ist, ist man eher links und je älter man wird, wird man mittiger bzw. konservativer.

00:16:34: So und wenn wir jetzt gucken, wie sind die letzten Wahlen erfolgt, dann sieht man ja,

00:16:39: es sind immer noch viele junge, weit links. Die älteren sind eher in der Mitte, aber jetzt kommt

00:16:46: eben dieses neue Phänomen hinzu, dass junge eben auch ganz rechts sind und vom Alters her

00:16:54: zwischen Generation Z und Boomer, um mal immer exemplarisch diese zwei Jahrgänge zu nehmen,

00:17:02: sogar mit 9 Prozent und die Boomer nur mit 5 Prozent, weit rechts, was in Deutschland dann AfD

00:17:08: bedeutet und Konsorten. Wie nimmst du das wahr? Wie kannst du dir das erklären, wenn du auf

00:17:14: dein Freundeskreis guckst, auf deine Mitstudentinnen? Was tut sich da? Also ich sage, also erst mal muss

00:17:24: ich sagen, dass ich jetzt in meinem Freundeskreis ist niemand drin, von dem ich wüsste, dass er jetzt

00:17:29: weit rechts wählt oder so. In meinem Freundeskreis sind auch nicht nur Linken, da sind auch ein,

00:17:33: zwei Leute, die wahrscheinlich irgendwas in der politischen Mitte wählen oder so und ich habe

00:17:36: auch ein paar Kumpels, die zum Beispiel bei der letzten Europamalie Volt-Parteigwälter,

00:17:39: was mir völliges Rätsel ist, warum man das tut, aber kann man ja machen, ist ja im Endeffekt auch

00:17:43: etwas aus diesem typisch demokratischen Parteien-Spektrum. Ich glaube, der Grund, warum junge

00:17:48: Leute rechts wählen, dafür gibt es zwei. Der eine ist, dass die Rechten in den Sozialmedien in einer Art

00:17:54: und Weise rekrutieren, eigentlich hier etc. und die politische Linke und auch der politische

00:17:58: Mainstream oder das jetzt hier irgendwie herabwerten sagen zu wollen, die die einfach noch nicht erkannt

00:18:02: haben, also die politische Rechte ist auf Plattformen wie TikTok, auf YouTube, auch eher auf Instagram,

00:18:08: auch weil die sind sehr stark vertreten, die haben da richtige Strategien hinter, die auch wissen,

00:18:12: welche Knöpfe sie bedienen müssen etc. Darüber erreicht so einfach notwendigerweise junge

00:18:17: Menschen, das ist der eine Grund. Der andere Grund, also das glaube ich, ich kann jetzt nicht

00:18:22: für eine ganze Generation sprechen, aber um einen Empfinden, ich glaube, dass bei der GenZ und

00:18:29: aus möglicherweise auch schon bei den jüngeren oder also leicht jüngeren und leicht älteren

00:18:33: Leuten schon so ein kollektives Gefühl des Ausgeliefertseins vorherrscht. Da wird es ein paar

00:18:38: Ausnahmen geben, aber die meisten ist glaube ich schon klar, okay, wir haben jetzt hier gerade eine

00:18:44: Welt, die ist eigentlich schon ganz in Ordnung für uns alle, also es läuft eigentlich schon ganz gut,

00:18:48: da würde ich Markus ja auch erst mal zustimmen, hört sich hier unser Alltag, ist leichter als vor 60, 80, 100 Jahren.

00:18:53: Wir haben auch sonst einiges, was leichter geworden ist, man muss in Deutschland eigentlich keine Angst mehr

00:18:58: haben auf der Straße irgendwie zu verhungern oder so. Es gibt ja schön Angebote etc. Jetzt ist aber das

00:19:04: Problem folgendes. Der Soziologe Oliver Nachtweier hat 2016 schon ein Buch drüber geschrieben,

00:19:09: "Die Abstiegsgesellschaft". Wir leben gerade in Zeiten, in denen ja Wachstum nicht mehr so richtig

00:19:15: stattfindet, also es ist im Postwachstumskapitalismus, der so innerhalb des Neoliberalismus aufkam,

00:19:21: wurde immer Wachstum propagiert, das aber auch schon ganz lange ohne reales Wachstum stattfindet.

00:19:25: Und wenn man sich jetzt auch gerade anschaut, die deutsche Wirtschaft ist ja im Argen, es geht nicht

00:19:29: so richtig voran, mein 0,1 Prozent Wirtschaftstraktum, macht man da, aber es wird nicht wirklich besser.

00:19:34: Und wenn man sich dann die Ausführung von Oliver Nachtweier durchliest, dann zeigt er, wir leben wirklich

00:19:39: in einer Abstiegsgesellschaft. Also man läuft quasi permanent gegen eine Rolltreppe, die nach unten

00:19:43: geht, man kann es vielleicht schaffen auf einer Höhe zu bleiben, man kann auch vielleicht sogar noch

00:19:47: einen Schritt nach oben machen, die Chance ist aber eher klein und die Chance, dass die Rolltreppe

00:19:50: ja mit runter nimmt, ist sehr hoch, also dass man irgendwann mal weniger hat, als die eigenen Eltern

00:19:54: ökonomisch betrachtet, liegt relativ nahe und ich glaube, dass das ein Gefühl ist, dass sehr viele

00:20:00: junge Menschen, auch wenn sie es vielleicht jetzt nicht konkret das Buch gelesen haben oder so, aber

00:20:04: dass sie schon spüren, dass sie schon merken, dass eben dieser Reichtum sich inzwischen ganz massiv

00:20:09: auf wenige ganz oben konzentriert und der Mittelstand ja auch während der Covid-19 zum Beispiel massiv

00:20:14: gewinnten hat, die Realöne von den ganz Leuten ganz weit unten sind sehr viel schlechter geworden,

00:20:18: nicht in Flation, bla bla bla. Und ich glaube, dass durch dieses kollektive Gefühl das Ausgeliefert

00:20:23: sein, sondern weiß, okay, ökonomisch wird das vermutlich in meinem Leben jetzt nicht mehr viel

00:20:27: besser, sucht man sich dann andere Punkte, in denen man irgendwie so sich Stärke, sich Relevanz für

00:20:33: sein, da sein und so herauspickt und da ist dann, du greifst halt viele auch wieder auf Nationalismus,

00:20:39: auf Identität, auf also völkischen bisweilen auch rassistischen Nationalismus zurück etc.

00:20:46: und sich halt irgendwie in einer Gemeinschaft zu sehen, was gut, was was gut ist hat und die

00:20:51: Menschen definieren halt gut als ihre Herkunft, ihre Nationalität etc. Das ist mein Empfinden.

00:20:55: Okay.

00:20:56: Ja, da ist viel dran. Also ich kenne so ein Buch, das heißt "No Matters, What Matters in Kansas", wo

00:21:02: man eben, wo der Autor eben nachweist, dass die Leute jetzt die Republikaner wählen, obwohl es gegen

00:21:08: ihre finanziellen Interessen widerspricht, weil die sowieso so im Arsch sind, dass sie dann wegen

00:21:13: sagen, okay, dann wählen wir wegenst die Partei, bei der wir uns zu Hause fühlen, die nämlich gegen

00:21:16: Abtreibung ist, die für Waffen ist und so weiter, dann spielen nämlich kulturelle Werte, spielen

00:21:20: eine viel größere Rolle. Also wenn es irgendwie nach, wenn das Gefühl geht, es geht nach unten und

00:21:24: Verteilungskämpfe anfangen und so weiter, dann will man sich wegen ein bisschen heimlich fühlen

00:21:30: und deswegen ist da neben auch der Trend gegen Einwanderung und so weiter und deswegen würde

00:21:36: ich auch sagen, deswegen wahrscheinlich AfD, dass das bei jungen Leuten so viel ist, wundert mich

00:21:40: auch, aber ich finde, das hat Lenny wo nicht das Teilwasser sagt, ob das da mit den sozialen Medien,

00:21:46: weil die AfD das besser macht als die anderen, ob die so doof sind, aber dass sie da, ja, das mit

00:21:56: der Ansprache kann sein. Ich nehme es zur Kenntnis. Ist nicht nur davon ab, ob jemand doof ist oder

00:22:00: nicht, sondern das ist einfach die Kli durch den Algorithmus, kriegst du dreimal so ein Thema

00:22:04: angeklickt, kriegst du das nur noch und ich sag mal, je öfter du das hörst, irgendwann hast du

00:22:12: kein Korrektiv mehr, zumindest was du Medienkonzum betrifft und bist dann in deiner Bubble wie du,

00:22:19: Lenny sagst, dass du eher, sag ich mal, mit linken Sympathisanten umgeben bist und auch da wenig

00:22:29: Durchmischung erfolgt. Auch nicht während deines Studiums oder den Job, den du jetzt machst. Also

00:22:34: ich muss sagen, ich vermeide es mit Arbeitskollegen über Politik zu sprechen, das habe ich für

00:22:40: ein eines Praktikums einmal gelernt, das mache ich am besten nicht, weil sonst auch total den Bach

00:22:45: untergehen. Ja, als Pathentante sehr gut. Und während meines Studiums, ich würde sagen, die meisten

00:22:52: meiner Freunde, die unter den Kommunitoren, die ich als Freund bezeichnen würde, die sind so links

00:22:57: liberal, die sind da irgendwas, SPD, Grüne oder so, also so richtig linke sind da auch selten dabei,

00:23:02: habe ich das Gefühl, aber die meisten sind so, so ein sehr typischer Linkemains vielmehr in Deutschland.

00:23:06: Also da, ja, umsends war ein wenig verächtlich zu sagen, aber das ist jetzt natürlich nicht tief,

00:23:12: weil ein Bösek meinst so, Lastenfahrrad, Vegan und so, und man, ja, ich will jetzt nicht tiefer darauf

00:23:19: eingehen, aber ja, so was, dass ich für mich in Ordnung finde, aber was jetzt nicht mein politisches

00:23:22: Weltbild ist. Ja, also vielleicht nur noch ergänzend, also es gilt für uns alle drei, wir kommen ja

00:23:29: aus sehr privilegierten Verhältnissen, also wir kommen alle drei aus akademiker Verhältnissen,

00:23:35: das heißt, die Bildung wurde uns mit Individu gelegt, auf der Zugang dazu, man hat entsprechend

00:23:40: auch eine andere Erziehung genossen, die zumindest sage ich mal mit Lesen viel lesen, wie man jetzt

00:23:46: auch bei Leonard schon unabhängig sieht, ja, zielt. Wir können uns entscheiden, ob wir uns biologisch

00:23:56: und sogar in demittag Qualität ernähren wollen oder nicht, es hängt nicht unbedingt am Geldbeutel,

00:24:01: ob man das tun kann oder nicht, und wir haben alle noch einen, du wingst ab, kannst du gleich darauf

00:24:07: eingehen, und wir haben alle letztendlich ja auch wissen, dass wir von der Generation vor uns auch

00:24:14: noch eine Erbe erwarten können und das nicht ganz aussichtslos ist. Finde ich schon sehr viel mehr,

00:24:20: als viele andere überhaupt so, würde ich sehen. Das ist völlig richtig, also ich würde auch sagen,

00:24:25: im Vergleich hat man im Geburt ein Roulette gewonnen, aber das, was ich jetzt erst mal, wenn ich noch

00:24:31: kurz anführen möchte, ist, dass mit der Lebenshaltungskostenkrise, also wir alle merken jetzt,

00:24:37: auf einmal ist der halbe Einkaufsfragenkostel nicht mehr 50, sondern 70, 90 Euro, was auch immer,

00:24:42: bleibt, bleibt, bleibt, ist auch, wenn man vergleichsweise, also ich möchte mal so sagen, ohne jetzt zu

00:24:48: privat zu werden, ich habe ja, wie du angekündigt, also wie du gesagt hast, jetzt schon länger einen Job

00:24:52: als Freie Journalist, arbeite ich neben einem Studium und ich bin da jetzt schon seit knapp

00:24:56: zwei Jahren ein bisschen weniger und verdiene da auch, würde ich sagen, vergleichsweise für ein

00:25:00: Student ein gutes Geld. Also ich würde sagen, wahrscheinlich habe ich während meines Studiums

00:25:04: mehr Geld als andere Studenten, würde ich denken, weil ich einfach, wenn du dann deine acht bis zehn

00:25:10: Schichten im Monat doch machst, dann hast du halt deine Kohle, trotzdem gehe ich auch gegen Ende des

00:25:17: Monats häufig bei null raus oder zumindest bei so leichten Rücklagen, die man sich bilden kann

00:25:22: und das kann ich ja jetzt auf das Publikum sagen, das verspreche ich, ich lebe nicht besonders

00:25:26: verschwendet, also ich bin niemand, der sich teure Klamotten kaut, oder so was, ich habe keine

00:25:30: Auto, ich lebe eigentlich sehr minimalistisch, könnte man sagen, so und dementsprechend, ja, also

00:25:37: es ist jetzt auch nicht so doll, wie du gerade gesagt hast, aber ja, es ist also,

00:25:42: mir ist schon klar, im Geburtengrolett hat man vergleichsweise gewonnen und so, das ist

00:25:45: ja gut. Ja, das gehört sich ja zu anders, wenn es alles um Geld geht, also die Parents Lottery,

00:25:53: ich kenne das aus dem Englischen, da geht es aber eben auch darum, kommt man aus warmherzigen Familien,

00:25:57: ist man da irgendwie geborgen, irgendwie sowas, kriegt man differenziertes Weltbild mit und so

00:26:02: weit, ob das alles mit Geld zu tun hat, also ich hatte wahrscheinlich noch weniger Geld damals als

00:26:06: Lenni, das war mal irgendwie normal, ja, also insofern, ich galt damals sicher nach heutigen

00:26:12: Zensus, galt ich als Arm, garantiert als Arm, aber habe ich mich Arm gefühlt? Das heißt damals als Student oder?

00:26:18: Als Student, ja, aber habe ich mich Arm gefühlt, nein, unter gar keinen Umständen, ja.

00:26:22: Aber als Student, ja, Armut, keine Kategorie. Ja, Armut ist eben einfach, das ist ja im Grunde,

00:26:27: hat das auch ein bisschen was damit zu tun, wie man sich fühlt, da natürlich mit einem Alter zu tun,

00:26:30: also insofern Geld ist, ich will einfach nur darauf hinweisen, Geld ist jetzt nicht unbedingt

00:26:36: so was zu tun. Also ich gebe dir recht, also der Punkt, auf den ich eigentlich hinaus soll,

00:26:40: ich gebe dir recht, aber auch da kann ich sagen, also es ist eine sehr differenzierte Diskussion,

00:26:45: die man da auch in den Familien hat, ich weiß in Lennards Familie letztendlich auch, man ist

00:26:52: da auch nicht immer einer Meinung, aber die Frage, die ich mir ja stelle, warum sagt ein junger Mann,

00:26:59: wie Lennard, ich sehe pessimistisch in meine Zukunft, das ist ja eigentlich die Frage.

00:27:06: Jetzt sagst du Markus, na ja in deinem Alter habe ich das auch gesagt, weil da war NATO Doppelwisch los,

00:27:13: keine Ahnung, Atomkraft, nein, danke. Also es waren ja sehr viele Themen auch in jeder Generation,

00:27:21: die Ängste auch getrieben hat, aber jetzt geht es ja schon so ein bisschen ernst eingemacht,

00:27:28: weil dieses Wohlstandsversprechen der nächsten Generation geht es immer besser als der letzten,

00:27:34: das ist ja das, Lennard, was du so ein bisschen beschrieben hast und dieser Generationenvertrag,

00:27:40: also Lennard, du arbeitest sozusagen für meine Rente, dafür arbeite ich sozusagen für die Rente

00:27:47: meiner Eltern, wird ja nicht mehr so aufgehen, das wissen wir jetzt schon.

00:27:52: ...

00:27:54: Ich möchte noch kurz einen Einwurf machen zum Thema Armutunterstudenten.

00:27:59: Wenn man sich den Armutsbericht, den Ulrich Schneider, also der von Parität

00:28:03: zwischen der Vorsitzende, dieses Jahr veröffentlicht hat, dann sind es bei Männern zwischen 18 und 25,

00:28:07: fast 24 Prozent, die arm sind, bei Frauen sind es fast 27 Prozent.

00:28:12: Bei Auszubildenden, also bei Menschen zwischen 18 und 25.

00:28:17: Ja, okay, das verstehe ich.

00:28:19: Aber fühlen die sich an? Sind die nur finanziell arm oder fühlen die sich auch an?

00:28:23: Da werde ich eine andere herangehen.

00:28:26: Ich würde sagen, wenn jemand einfach per Definition finanziell arm ist, dann hat der mit Problemen zu kämpfen.

00:28:32: Die sind einfach da. Natürlich kann sein, der fühlt sich dann total reich, weil er vergleicht sich dann mit jemandem,

00:28:37: der für ein Euro am Tag in einer Kobalt wie eine Soldatschufte oder was weiß ich, oder so, dann ist man reich, natürlich.

00:28:44: Aber wenn man jeden Monat sich Gedanken machen muss, wie man den Einkauf am 26. noch macht oder ob man seine Struhrechnung bezahlen kann,

00:28:51: dann ist das so existenziell.

00:28:53: Dann hat man notwendigerweise einfach Bauchschmerzen, dann hat man Existenzenkste, dann hat man Sorgen lieben müsste man nicht haben.

00:28:59: Also wie gesagt, angenommen politischer Wille wäre da, könnte man das ja auch ändern.

00:29:03: Also man hätte das Barfäck ja nicht wieder kürzen müssen oder so.

00:29:06: Man könnte das Barfäck ja auch wieder erhöhen, sogar massiv erhöhen.

00:29:09: Man könnte, was weiß ich, man könnte mindestens Lohn erhöhen.

00:29:12: Das würde ganz viele Studenten, die in den Studentenjobs logischerweise zumindest Lohnarbeiten helfen und so.

00:29:16: Er fehlt aber wieder der politische Wille.

00:29:18: Ich bin kein Fan des Arguments, ja, aber wie fühlt man sich dabei?

00:29:25: Weil schön, wenn es ein paar Hippies gibt, die sich darüber freuen, dass sie nur von 800 Euro im Monat leben oder so,

00:29:30: das ist auch nett für die, wenn die sich damit beführen.

00:29:32: Also freigewählter Minimalismus geht immer an.

00:29:36: Genau, das ist ja völlig in Ordnung, wenn die Menschen das machen wollen.

00:29:39: Aber ich würde immer sagen, da sind ja ganz viele Tausende in Mitleidenschaft, die auch auch armen sind und die sich damit nicht so geil führen,

00:29:47: dass sie sich wirklich extrem beschissen fühlen.

00:29:49: Und es wäre ja im Prinzip, denn ich möchte jetzt nicht zu meinem eigenen Plattenspieler hier werden und mich wiederholen,

00:29:54: aber das wäre ja auch möglich, das zu ändern.

00:29:57: Da fehlt nur wieder der politische Wille.

00:30:00: Worauf es aber auch ankommt, glaube ich, ist eben, wenn man nicht nur aufs Geld schielt,

00:30:05: ich glaube, also wenn man zum Beispiel, wenn man anders wohnen würde,

00:30:08: oder auch wenn man die wie die Umwelt besser macht, wie gesagt,

00:30:10: wenn du sauber Flüsse hast, brauchst du kein Geld mehr für Schwimmart,

00:30:13: wenn du mehr Sehen hast und so weiter, ne?

00:30:16: Wenn du die Städte insgesamt kühler kühlen würdest, indem du mehr grün machst und die Fassaden begrüßt,

00:30:20: dann brauchst du zumindest, ich habe sowieso kein Ventilator und Klimaanlage für dich zum Kotzen.

00:30:24: So brauchst du dann aber eben vielleicht auch nicht.

00:30:27: Wenn du irgendwie wohnen, so gestaltet ist, dass mehr Innöfe gibt, dann kochen die Leute vielleicht Spaghetti zusammen

00:30:33: und du isst eben einfach mit oder alle Grillen zusammen oder wie auch immer.

00:30:36: Ich finde, man kann leben, eine Gesellschaft könnte leben auch so organisieren,

00:30:40: dass du letztlich eben weniger Geld brauchst.

00:30:42: Und wenn du zum Beispiel eine Bullbahn vor deinem Austür hast, wo vorher Autos rumgeprescht sind,

00:30:46: dann brauchst du auch nicht, hast du vielleicht gar kein Lust mehr ins Kino zu gehen,

00:30:49: weil du spielst lieber mit den alten und mit den jungen Leuten, spielst du da Bull oder mal sonst irgendwas.

00:30:53: Also ich finde, man kann leben und ich sehe das in Leipzig, da hat ich wahrscheinlich schon mal erzählt,

00:30:58: neben dieser Eisenbahnstraße da, der gefährlichsten Straße Deutschlands,

00:31:01: da gibt es eben einfach, die Stadt eben finanziert, dann gibt es dann eben einfach alles Mögliche.

00:31:05: Da gibt es Skateboard und da gibt es Volleyball und da gibt es Basketball.

00:31:08: Und da sind hunderte Tausende von jungen Menschen, die einfach eine gute Zeit verbringen,

00:31:12: da denkt keiner mehr an Geld.

00:31:14: Du brauchst noch niemanden zu vereint, Gebühr zu zahlen oder sowas.

00:31:17: Ich möchte mal, ja, ich möchte gleich mal sagen, ich möchte zuerst kurz inzwischen fragen,

00:31:21: ist die Eisenbahnstraße die gefährlichste Straße Deutschlands?

00:31:24: Ich höre, ob sie das ist, weil sie das wahrscheinlich auch gefühlt, lieber Leonard,

00:31:28: aber das schreiben die Zeitungen, schreiben, das wäre die gefährlichste Straße Deutschlands, keine Ahnung.

00:31:33: Ich wohn da immer, wenn ich im Hotel, also immer, wenn ich in Leipzig bin,

00:31:36: wohne ich in der Eisenbahnstraße.

00:31:38: Okay, bei einem guten Kumpel von mir hat es seinen Mietvertrag für eine Wohnung in der Eisenbahnstraße

00:31:41: vorgewehrst und unterschrieben.

00:31:43: Ja, also ich glaube auch, dass wenn man bessere Angebote schaffen würde,

00:31:50: um sich gemeinschaftlich draußen zu spielen, zum Kochen etc. zu treffen,

00:31:54: dass das durchaus funktionieren könnte, dann würde ich auch immer sagen,

00:31:57: ja, sollte man auf jeden Fall machen, also bin ich totaler Fan von.

00:32:00: Aber ich sehe, dass es auch wieder nette wäre könnte.

00:32:05: Also ja, natürlich könnte man das machen, aber ich sehe gerade nicht irgendwo,

00:32:09: und jetzt lege ich wieder den politischen Willen, das zu machen.

00:32:12: Wir sehen ja gerade die Schuldenbremse, wird uns zwar so verkauft,

00:32:15: als seien die für uns junge Leute was Gutes, gleichzeitig sehen wir alle okay,

00:32:19: wenn man keine Kohle in Infrastruktur, auch wieder um die Wirtschaft an's Laufen zu bekommen,

00:32:25: da reinbuttert oder so, dann geht es ja tendenziell eher bergab.

00:32:28: Das bedeutet, ja, ist schön, aber sehe ich gerade auch nicht passieren,

00:32:32: weil ich sehe, dass die politischen Willen den sich auch in irgendein Wort,

00:32:35: zumindest nicht bei der Partei, die da relevante Regierungsmacht hätte,

00:32:38: wenn sie es haben könnte.

00:32:40: Also, wenn es ja auch um die Parteien und die Wahlen geht,

00:32:44: ist ja auch so eure Generation unterrepräsentiert,

00:32:48: dadurch, dass immer, also die nächste Generation, also ich bin sozusagen schon junger Boomer,

00:32:54: also wir sind auch die gebürtende starken Jahrgänge,

00:32:57: auf uns wird geschielt, wenn es um Wahlenversprechen geht,

00:33:01: die Renten auch oben gesetzt und nicht das Barvirk, um es mal zu sagen,

00:33:04: deswegen, um es vielleicht mal ein bisschen konkreter zu machen und zu sagen,

00:33:07: woran könnten die Älteren eigentlich eher sparen und die Jüngeren hätten sozusagen,

00:33:13: also stellen wir uns mal vor, wir hätten immer so ein Budget, also ich gebe mal ein Beispiel.

00:33:17: Meine Meinung war, und das ist unabhängig von Corona-Zeit, dass sie sagt,

00:33:22: ja, ich habe in meinem Leben schon so viel gesehen, ich bin schon so viel geflogen,

00:33:27: dass ich mein Budget an Flugreisen, die ich weiterhin gut fände,

00:33:32: weil nur so öffnet sich der Geist, wenn man auch mal sieht, wie es in Afrika vor Ort ist

00:33:37: und nicht nur immer darüber liest oder siniert, mein Budget würde ich aber lieber den Jüngeren geben,

00:33:43: um zu sagen, okay, kürzt mir mein Budget, dafür geht es an die jüngere Generation.

00:33:48: Wisst ihr, was ich meine?

00:33:50: Meine Sicht total ist aber ja das Bubbleargument schlechthin, also du versenkst,

00:33:54: und du wieviel Prozent der Deutschen so oft geflogen sind in deinem Leben wie du,

00:33:58: es werden zwei Prozent sein höchstens, also das ist was, das ist ehrenwert von dir das zu tun.

00:34:05: Wir können anderes Beispiel, es geht gar nicht so gut.

00:34:08: Aber Nicolas, das haben wir doch jetzt gesehen und deswegen kacken die Grünen ja ab,

00:34:12: weil das ist eben einfach da, an die Mitmenschlichkeit und globale Verantwortung von Einzelnen zu appellieren,

00:34:19: also das machen einige, wenige Leute so wie du, aber funktionieren tut es glaube ich nicht.

00:34:23: Da bist du denkend, okay, ja, das ist unsere Diskussion, aber trotzdem ist es nun so,

00:34:27: dass wir die schon viel geflogen sind, jetzt auch diejenigen sind, die jetzt die ganzen Kreuzfahrtreisen machen.

00:34:32: Also wo ihr sagt, ohne Sinn und Verstand, einfach weiterpuffern.

00:34:36: Ja, ich würde auch wieder sagen, das sind ein paar, das sind ein paar, die machen viele Kreuzfahrtreisen.

00:34:41: Also wenn man sich wie gesagt den Armutbericht zum Beispiel durchliest,

00:34:44: dann sind in Deutschland 16,6 Prozent der Menschen aktuell arm, die machen keine Kreuzfahrt.

00:34:49: Die Menschen, die da etwas drüber liegen, die machen keine Kreuzfahrt.

00:34:53: Also das wird dann wahrscheinlich so eine Masse von 20 bis 30 Prozent der Deutschen sein.

00:34:58: Die könnten eine Kreuzfahrt machen, davon machen es dann noch ein paar, die machen dann auch viele.

00:35:02: Aber es ist ja jetzt nicht gerade so, als ob die ganzen Boomer, die alle Steinen, die ganzen steinreichen Rentner den ganzen Kreuzfahrt machen.

00:35:08: Ich möchte aber noch einen Punkt aufgreifen, den du vorhin gesagt hast.

00:35:11: Und zwar hast du recht, junge Menschen sind gefühlt ja eine Minderhalt.

00:35:15: Und Ben Freywald hat bei Crowdreporter vor ein paar Wochen durchs Heer sein gefordert,

00:35:19: dass man junge Menschen wie eine Minderheit auch jetzt behandeln sollte.

00:35:23: Also das ist ja unter Minderhaltenschutz zum Beispiel, stehen das hier mehr repräsentiert werden sollten.

00:35:28: Und ich fand den Vorschlag gar nicht so blöd, weil du hast das ganz richtig gesagt, Freunde.

00:35:32: Was heißt das doppelte Waldstimme?

00:35:34: Nein, nein, nein, nein, nein, aber das auf die Belange der jungen Leute eben viel, viel mehr geblickt wird und auch verpflichtend geblickt werden muss.

00:35:43: Weil jetzt gerade, hast du ja völlig richtig gesagt, bei der Rente macht, versucht bei jetzt gar noch irgendwie den Karren aus dem Dreck zu ziehen,

00:35:49: weil gefühlt jeder zweite Rente, äh, Bayer Rentner ist.

00:35:52: Weil in jungen Leuten sind es einfach, sind es da für weniger.

00:35:55: Und ich glaube auch, dass in jungen Leuten die Lobby aktuell viel.

00:35:57: Ich hatte schon während Covid das Gefühl, aber jetzt aktuell ist es auch nicht weniger.

00:36:01: Also ja, das ist zumindest mein Empfinden.

00:36:03: Aber wer könnte denn so ein Lobby ist sein für die Jungen?

00:36:06: Also das freu ich mich immer.

00:36:07: Also es muss ja irgendwie institutionalisiert sein.

00:36:09: Also weil nur so Bewegungen und so bewirken ja nichts.

00:36:12: Oder mal eine Demo hier und mal eine Demo da.

00:36:15: Also ich hatte von Fridays for Future mal, ähm, eine zeitlangs Gefühl, okay, da könnte so eine institutionalisierte Sicht auf die jüngere Generation entstehen.

00:36:25: Also ich höre aber von denen gar nichts mehr und weiß auch gar nicht, konnte sich da was verankern?

00:36:31: Nee, Fridays for Future hat man ja auch politisch versucht, einfach direkt abzubürgen.

00:36:35: Also es war ja so, Fridays for Future war eine große Sache, Greta Thunbergs um die Welt getourt und wurde von jungen Leuten bejubelt.

00:36:41: Und dann hat man sich in den deutschen Talkshows hingesetzt und hat einfach ein paar Wochen lang Bullshit-Bingbogel spielt,

00:36:46: dass die Leute jetzt alle mal in die Schule gehen sollen und mal schön hier anpacken sollen und dann irgendwann arbeiten gehen zu können und bla bla bla.

00:36:51: Die ganzen dämlichen Narrative.

00:36:53: Und dann war das schon mal zumindest mit ideal bei einem gewissen Teil der Deutschen schon mal unten durch die Bewegung.

00:36:58: Inzwischen haben die noch andere Probleme, das sind nicht mehr so groß wie früher.

00:37:01: Aber ja, das wäre zwischendurch mal denkbar gewesen.

00:37:04: Ich glaube, dass man da fast auch ein bisschen leichter rangeben kann und sich einfach sagen würde, okay,

00:37:09: wir haben ja jetzt gerade das Ministerium für Familie, Jugend, Frauen und bla bla bla.

00:37:14: Das ist irgendwie so ein ganz...

00:37:15: Und gedöns.

00:37:16: Ja, ich weiß nicht genau die Bezeichnung, aber ihr wisst ja, was ich meine.

00:37:19: Ja, genau.

00:37:20: Dass man vielleicht einfach ein eigenes Ministerium für Jugend macht.

00:37:24: Zum Beispiel, dass man da wirklich ein politisches Organ installiert,

00:37:29: dass diese Belange dann notwendigerweise noch viel mehr in den Blick nehmen kann,

00:37:32: weil mein Gefühl ist, dass man die jungen Leute gerade insbesondere politisch wirklich verliert.

00:37:37: Und das ist ein... also das ist nicht so, ja, die sind dann irgendwie ein bisschen resigniert,

00:37:41: jemand verliert die richtig.

00:37:42: Das ist mein Gefühl, andere werden übersprechen.

00:37:45: Und das höre ich mir dann auch gerne an, aber das ist mein Gefühl.

00:37:48: Ja, ich glaube, das ist ein bisschen...

00:37:52: Ich weiß es nicht, wir gehen so viel durch den Kopf.

00:37:56: Weil du jetzt Nikola wieder mit den Kreuzfahrten angefangen hast,

00:37:59: das ist natürlich ein viel größeres Problem.

00:38:01: Es sind natürlich vielleicht die jungen Leute, die so viele T-Shirts ständig kaufen

00:38:05: und bei Zalando diese ganze Mode und bei Baumwollern und so weiter,

00:38:08: das ist ja alles fürs Klima viel, viel schädlicher als diese Kreuzfahrten.

00:38:12: Aber ich will jetzt auch gar nicht...

00:38:13: Ich finde das auch, ob jetzt die junge, alte auch das gegeneinander ausspielen,

00:38:18: für die eine keine Rolle.

00:38:19: Was ich natürlich auch sehe, jetzt wenn ich ein junger Mensch bin

00:38:22: oder sehe ich diese Köpfe wie Scholz und Söder und Lindner und so weiter.

00:38:29: Boah, ey, da habe ich natürlich auch echt ein Problem.

00:38:32: Also wir müssen auch über unser politisches System natürlich nachdenken.

00:38:35: Vielleicht müssen wir Parteien infrage stellen.

00:38:37: Ich habe mal vor einem Jahr zusammengesessen mit Leuten,

00:38:39: haben wir ein ganzes Abend übergeredet, ob Parteien überhaupt noch zeitgemäß sind.

00:38:43: Ich habe am Anfang gedacht, die Leute, die haben alle einen Knall,

00:38:47: wo bin ich denn hier reingeraten?

00:38:49: Aber letztlich glaube ich, weil es ja so irgendwie oft mal nicht funktioniert

00:38:53: und man sieht das ja in dieser Koalition, die verfolgen alle ihre eigenen Süppchen

00:38:58: und wollen die FDP mit der Schuldenbremse das ja nur um die FDP zu retten.

00:39:03: Der Scholz macht da auch seinen Kram.

00:39:05: Ist das wirklich im Interesse der Mehrheit der Leute?

00:39:07: Also ich finde die Partei in dem Moment, dass geessen diese ganzen Leute,

00:39:10: fühlt das einfach weiter.

00:39:12: Ist das attraktiv für junge Leute überhaupt auch für alte Leute?

00:39:15: Wahrscheinlich auch nicht mehr, aber es recht für junge Leute nicht.

00:39:18: Also muss man auch darüber mal nachdenken.

00:39:20: Nur die wollen sich natürlich nicht selber abschaffen.

00:39:22: Also insofern, da sehe ich auch ein gewisses Schwierigkeit.

00:39:24: Aber ein Lobby oder die Institutionale ist jung.

00:39:27: Also Lennart hat ja jetzt ein Ministerium für Jugend.

00:39:31: Also ich sage mal, wenn sich andere Länder ein Ministerium für Einsamkeit

00:39:34: oder Gegeneinsamkeit leisten, ja, Ministerium für Jugend.

00:39:40: Noch ein Ministerium?

00:39:42: Die Jugend sind noch ein Ministerium.

00:39:46: Ja, aber die Jugend ist ja noch ein Ministerium für Einsamkeit.

00:39:49: Ja, aber die Jugend ist ja noch ein Ministerium für Einsamkeit.

00:39:52: Ja, aber wie kriegt die Jugend eigentlich mehr Gewicht

00:39:55: in den relevanten Entscheidungen, die jetzt getroffen werden

00:39:58: und die die Generationen genau voll treffen wird?

00:40:02: Also in den relevanten Entscheidungen habe ich,

00:40:05: also es ist meine Pflicht, dass die Jugend relativ relevant einfach aktuell ist.

00:40:08: Das ist die Schwinge somit.

00:40:10: Und dann gibt es ab und zu quasi mal,

00:40:12: wird einem so ein Krübel hingeworfen,

00:40:14: wo er Energie gelt, zum Beispiel,

00:40:16: die dann ein Monat später als angekündigt irgendwann

00:40:18: durch ein Harnbüchenschwieriges Verfahren man sich da abholen konnte.

00:40:21: Das ist dann so ein Krübel, den kriegt man mal hinguofen,

00:40:23: ist auch schön und so, will ich mich ja nicht drüber beschweren

00:40:25: über die Sache an sich.

00:40:27: Aber das ist auch etwas, damit gewinnst du keinem.

00:40:29: Wenn du das machst, dann verlierst du vielleicht auch mal für eine Zeit keinem.

00:40:31: Ich denke, ja gut, dann hat man den Staat dann mal als aufbauend,

00:40:35: helfend und so wahrgenommen und nicht eben nur als gängelnd

00:40:38: und beschwert sich den ganzen Tag über die jungen Leute

00:40:41: und alle Faunen und bla, bla, bla.

00:40:43: Und natürlich sind dann mal in positiven Kontext.

00:40:45: Aber wie gesagt, dieses Verfahren war unfassbar kompliziert.

00:40:49: Es kam viel später als angekündigt, glaube ich,

00:40:52: wenn die drei Monate später oder so.

00:40:54: Also, dass es halt auch viele Leute dann irgendwo Schulden machen mussten,

00:40:57: um dann die Temporener Energiekosten und die Temporät-Mächtekosten

00:41:00: noch zu bezahlen.

00:41:01: Das sind so Sachen, die sind gut gemeint,

00:41:03: aber die sind dann so brachial schlecht,

00:41:05: ich sage nicht, scheiße, schlecht umgesetzt,

00:41:07: dass sie dann halt, sie gewinnen keinen.

00:41:12: Das ist zumindest mein Empfinden.

00:41:14: Wie gesagt, ich kann jetzt hier nicht für alle sprechen,

00:41:16: ich kann nur für mich sprechen, aber bei meinem Empfinden ist das sehr wohl.

00:41:19: Und beim Thema Parteien, also ich glaube zunächst einmal,

00:41:24: dass nicht nur jetzt gerade wegen der FDP das nicht machen könnte,

00:41:27: klar, die FDP versucht ihren Arsch zu retten mit der Schuldenbremse,

00:41:29: das finde ich klar.

00:41:30: Ich glaube aber auch, dass die CDU, also man bräuchte ja,

00:41:32: wenn ich jetzt nicht ganz falsch informiert bin,

00:41:34: der zweite, dritte Mehrheit um das zu ändern,

00:41:36: weil es ja in der Verfassung ist, nicht?

00:41:38: So, das heißt, man bräuchte ja die CDU noch mit dem Boot

00:41:41: und die CDU würde ja ein Teufel tun,

00:41:43: jetzt gerade der Ampel noch irgendwie finanzielle Mittel

00:41:45: an die Hand zu geben, um doch noch was Positives zu schaffen.

00:41:47: Das bedeutet, da können wir uns jetzt einfach bis 20,

00:41:50: 25 ist die nächste Wahl, ja?

00:41:52: Die nächste Wahl, ja.

00:41:53: So, können wir uns einfach zurücklehnen

00:41:55: und warten, bis der Schwachseinheit ein Ende hat.

00:41:57: Also das denke ich zumindest, vielleicht habe ich auch überrascht.

00:41:59: Aber nochmal hier, Lösung, wie wäre das,

00:42:03: Wahlalter zu senken?

00:42:04: Ich glaube, man hat es ja schon projektweise gemacht,

00:42:07: bei der letzten Wahl.

00:42:09: Also, wenn man auf 16 ginge,

00:42:11: würde man ja schon mehr einsammeln.

00:42:13: Also ich versuche gerade zu überlegen,

00:42:15: wie wird eigentlich die Gruppe der jüngeren größer?

00:42:18: Ich möchte mal jetzt einen Denkanstuss reingehen,

00:42:22: der für euch wahrscheinlich ganz verrückt ist.

00:42:24: In einem Podcast, den ich sehr gut führe,

00:42:26: wurde in letzter Zeit immer häufiger über das Kinderwahlrecht diskutiert.

00:42:30: Also ob Kinder wählen sollten.

00:42:32: Und die Konflikten war jetzt zuletzt,

00:42:35: ja, Kinder sollten eigentlich schon wählen können.

00:42:38: Und von mir aus auch ab sieben Jahren.

00:42:41: Also ab sieben Jahren, oder sagen wir ab acht, wie auch immer,

00:42:44: war die Konklusivität des Podcasts,

00:42:47: ich versuche es nur zu sagen,

00:42:48: Leute haben es gesagt, woher man gesagt hat, ja,

00:42:51: diese Kinder werden ohnehin den ganzen Tag

00:42:54: mit allem adressiert im Internet bauen.

00:42:56: Also dieses Argument mit "Ne",

00:42:58: das braucht man heute nicht mehr machen.

00:43:01: Die Kinder werden ohnehin den ganzen Tag mit Sachen adressiert,

00:43:04: die sie überfordern, sei es in der Öffentlichkeit,

00:43:06: sei es zu Hause, was auch immer, es findet eh statt.

00:43:09: Aber es ist ja so, dass wenn du jetzt zu einem Kind gehen würdest,

00:43:13: während der Corona-Pandemie zum Beispiel,

00:43:15: und würdest sagen, hey, du darfst wählen,

00:43:18: und hier das sind deine Möglichkeiten, was du möchtest enthaben,

00:43:21: dann würde das Kind wahrscheinlich jetzt kein 90-seitiges Wahlprogramm durchlesen.

00:43:25: Aber sagen, okay, hier ich sehe, die und die Partei würde zum Beispiel dafür sorgen,

00:43:29: dass jetzt die Luftfilter in die Klasse kommen,

00:43:31: jetzt wäre ein Kumpel zum Beispiel.

00:43:32: Und das ist halt, ist in der Tonalle nicht mehr von der Decke getropft, was auch immer.

00:43:35: Also diese Kinder könnten ja dann für ihre Partikularinteressen

00:43:38: in politischen Bilden bekunden.

00:43:40: Und das wollte ich jetzt nochmal reinschmeißen,

00:43:42: dass Wahlalter auf 16 Säcke finde ich auch richtig,

00:43:46: weil wenn jemand mit 16 in einer Abiklausur sitzt,

00:43:48: und Matheaufgaben löst, die keiner von uns drei in heute mehr lösen könnte,

00:43:51: dann kann die Person auch wählen.

00:43:53: Aber wenn sie nicht verweist, dann muss man dieses Alter noch viel mehr sägen.

00:43:56: Ich will das nochmal an die Sprache.

00:43:57: Ich habe nur eine Ergänzung dazu,

00:43:59: und dieses Ab Acht ist natürlich, ja, die Diskussion stelle ich mir schon vor,

00:44:03: und dann ist der Vorschlag weg.

00:44:05: Aber man könnte ja sagen, dass eine Familie

00:44:08: anhand der Kinderanzahl, die sie haben,

00:44:11: entsprechend mehr Wahlstimmen bekommt.

00:44:14: Und dann am Ende klar wird es in den Händen der Eltern liegen,

00:44:18: wie sie damit umgehen.

00:44:20: Aber das würde das so ein bisschen, sage ich mal, greifbar machen.

00:44:22: Markus, kriegst du schon Pickel?

00:44:24: Kriegst du schon Pickel auf der Vorschläge?

00:44:28: Nein, ich bin ja für alles aufgeschlossen.

00:44:31: Das ist einfach nicht so mein Thema.

00:44:33: Weiß ich nicht.

00:44:34: Mir geht es eher darum.

00:44:37: Du kannst so viel, du könntest ja eine Aufbuchstimmung sorgen,

00:44:42: indem du mehr investierst, indem du einfach unfassbar viel Spaß hast.

00:44:46: Das ist alles ein Wahnsinn, dass die alle behaupten,

00:44:48: sie können kein Geld sparen, diese ganzen Bürokratiekosten,

00:44:51: diese ganzen Regeln, diese Schillerwände.

00:44:53: Wenn ich mir vorstelle, in Frankfurt,

00:44:55: da ist ein Fahrradweg von 1,6 Kilometern,

00:44:58: da sind irgendwie 1000 Schilder,

00:45:01: die Zahlen stimmen jetzt nicht.

00:45:03: Aber da ist fast ein Meter, jeden Meter ist irgendwie ein Straßenschild.

00:45:06: Das kostet auch alles Geld.

00:45:08: Und da sind Leute, die da alle das begehen und organisieren.

00:45:11: Wir haben viel zu viel Bürokraten, wir haben viel zu viel Namen,

00:45:14: in den Ministenzen, zu viel Leute.

00:45:16: Du kannst Geld sparen ohne Ende, dann kannst du investieren,

00:45:19: dann kannst du mehr tun, dass die Leute sich auch besser fühlen

00:45:22: und dass die Hoffnungsvolle an die Zukunft gucken.

00:45:24: Aber wir sind ja trotzdem bei der Frage,

00:45:26: wie werden die Bedürfnisse der jüngeren Generation,

00:45:30: egal wie viel Geld da ist oder eben auch nicht,

00:45:33: bei diesen Entscheidungen, wie es dann ausgegeben wird,

00:45:35: mehr berücksichtigt.

00:45:37: Ja, das weiß ich auch nicht.

00:45:39: Also ich möchte mal ganz kurz reingerexten bezüglich,

00:45:44: als du gerade gesagt hast, dass die Eltern dann für die Kinder wählen.

00:45:46: Das ist ja ganz spannend, weil das im Vorschlag ist den JD Bands,

00:45:49: also der neue Vizekandidat von Trump,

00:45:51: der auch immer wieder macht in den USA.

00:45:53: Dass die Eltern die im Bekommening kommen.

00:45:55: Dass es genau so ein Kinderraum nicht gibt,

00:45:57: dass dann so ein Familienbeinreichbarist ist.

00:45:59: Ach was, echt?

00:46:00: Ja, ja, richtig.

00:46:01: Und ja, das muss ja nicht nur bändigerweise heißen,

00:46:03: dass der Vorschlag schlecht ist,

00:46:04: ich würde aber argumentieren, dass der Vorschlag deswegen nicht gut ist,

00:46:06: weil man damit einfach Familie mit vielen Kindern

00:46:10: mehr politische Macht gibt.

00:46:12: Und das ist nicht richtig,

00:46:14: das ist unter einem Gleichheitsverständnis nicht richtig.

00:46:16: Wenn man aber sagen würde, dass die Kinder das selber bekommen,

00:46:19: dann würde ich sagen, lässt sich das doch wieder verargumentieren.

00:46:21: Man sagt, mein doch,

00:46:22: weil Kinder sind auch von dem Gesetz weitestgehend gleich,

00:46:25: die sind logischerweise strafrechtlich noch bevorzugt,

00:46:27: wenn man so möchte, etc.

00:46:29: Aber die sind ja dann ab einem gewissen Alter,

00:46:32: also keiner sagt ja, dass ein Kind mit zwei Jahren wählen soll.

00:46:34: Aber so ab einem Alter X, sagen wir mal, 7, 8, 9, 10,

00:46:37: was auch immer kann sein.

00:46:38: Ab Strafmündigkeit, 14,

00:46:39: wir einigen uns jetzt auch 14.

00:46:40: Ab Strafmündigkeit.

00:46:41: Wer auch eine Option, also das kann man jetzt zur Debatte stellen.

00:46:45: Also, dann...

00:46:46: Das ist dann wirklicherweise mehr so...

00:46:48: Man müsste, dadurch müsste man der gute Effekt an der ganze Sache,

00:46:51: weil man müsste die Sprache vereinfachen.

00:46:53: Man muss wirklich mehr, auch wie ihr gesagt, gegenüberstellen,

00:46:55: entweder so oder so.

00:46:57: Und man muss sich verständlich ausdrücken

00:46:58: und das Ganze gequatscht, das hört endlich mal auf.

00:47:00: Ja, ja, ja, das ist doch ein schöner...

00:47:04: Das finde ich jetzt richtig gut.

00:47:06: Müssen wir ein paar Teil gründen,

00:47:08: oder wie kriegen wir das jetzt in die Breite?

00:47:09: Weiß ich noch nicht.

00:47:13: Mehr arsch weniger Hose.

00:47:15: Also, wir gucken nochmal drauf.

00:47:17: Wir haben jetzt einen guten Vorschlag für die Politik,

00:47:20: wie die Jüngeren mehr berücksichtigt werden könnten,

00:47:25: quasi Wählerstimme.

00:47:27: Leonard, wenn du drei Wünsche frei hättest

00:47:30: und ich eine gute Fehl wäre

00:47:32: und der Markus...

00:47:35: Nicht der liebe Gott,

00:47:37: aber was würdest du dir von uns Eltern wünschen

00:47:41: für deine Generation?

00:47:44: Hält ihr da was ein?

00:47:46: Ja, also drei Wünsche jetzt hier ad hoc zu formulieren können.

00:47:49: Oder ein?

00:47:50: Aber ich würde mir, glaube ich, zunächst einmal,

00:47:56: dass es jetzt auch was, was durchaus umsetzbar wäre,

00:47:59: wünschen, dass man aufhört,

00:48:04: also so dogmatisch an alten Denkgewohnheiten festzuhalten.

00:48:10: Also, dass man neue Denkgewohnheiten zulässt.

00:48:12: Dass man es zulässt, zu sagen, okay, möglicherweise,

00:48:15: und das Beispiel dieses Schuldenbremse-Thema,

00:48:17: Sparren, die schwäbische Hausfrau, bla bla bla,

00:48:20: schaffische Beheuselbaure.

00:48:22: Das ist ja ganz tief verankert in der deutschen Kultur,

00:48:26: kann man sagen, dass man sich, dass man hinterfragt,

00:48:30: ob nicht vielleicht jetzt gerade, ist doch notwendig wäre,

00:48:33: viel mehr Geld in eben eine dann möglicherweise

00:48:36: und hoffentlich funktionierte Zukunft zu stecken.

00:48:39: Das ist jetzt nur ein Beispiel, dass man sich selber

00:48:43: in so weit hinterfragt, als dass man auch in der Lage dazu ist,

00:48:46: aus Denkgewohnheiten auszuberechen.

00:48:48: Das wäre vermutlich der erste Wunsch,

00:48:52: den mir jetzt ad hoc einfallen würde,

00:48:54: weil ich habe das Gefühl, dass viele Menschen,

00:48:57: ich sage mal U50 oder wie auch immer,

00:49:00: oder vielleicht auch U60 inzwischen,

00:49:02: die nicht mehr in der Lage dazu sind

00:49:05: und auch kein Interesse daran haben, das zu tun.

00:49:08: Das ist halt auch in so einem Nachmitti-Sintflut.

00:49:12: Ich sage das nicht, ich werde das Wort nicht sagen,

00:49:15: in so einem Nachmitti-Sintflut,

00:49:17: Gedankenkonstrum, das denke ich, so möchte ich sagen.

00:49:20: Das hört sich jetzt aber wieder rum an nach einem Vorwurf,

00:49:24: den glaube ich jede junge Generation der älteren macht,

00:49:27: oder?

00:49:28: Dass die nicht offen sind für die neuen Ideen.

00:49:30: Also das ist weiterhin, Tja, Markus.

00:49:35: Wir sind so jung, also eigentlich sind wir doch total offen, oder?

00:49:39: Also die Schuldenbremse ist ja total umstritten,

00:49:42: das ist im Grunde nur die FDP, die das will.

00:49:44: Insofern die ganzen alten Säcke, die in einer Politik sind,

00:49:46: die meisten sind dagegen.

00:49:48: Das ist momentan nur wegen der FDP.

00:49:50: Ja, stehen die Schuldenbremse auch die CDU?

00:49:52: Ja, die AfD.

00:49:53: Gerade so gesprächsbereit, viel leicht.

00:49:56: Aber insofern, ich glaube eher,

00:49:58: da sind wir, glaube ich, ganz schön,

00:50:00: also sehr differenziert.

00:50:02: Meine Güte, man muss sich mal vor ein paar Jahren vorstellen,

00:50:04: so was wie "Freude ist for Future" und die Lehrer würden

00:50:06: und Kinder würden freitags blau machen.

00:50:08: Das wäre ja vor ein paar Jahrzehnten so undenkbar gewesen.

00:50:11: Dann diese Klimakleber und so weiter,

00:50:13: also die Toleranz gegenüber Klimaklebern ist auch heutzutage

00:50:16: gegenüber den jungen Leuten, das ist ja unfassbar viel größer

00:50:18: als jemals zuvor in der Menschheitsgeschichte.

00:50:21: Also ich sehe jedenfalls.

00:50:22: Insofern, ich finde eigentlich ziemlich,

00:50:24: ich finde die Offenheit für mich eigentlich ziemlich groß.

00:50:27: Und ja, also da klare ich mich eigentlich gar nicht so.

00:50:31: Also aus deiner Sicht.

00:50:33: Ja, ich will immer was sagen aus deiner Sicht.

00:50:36: Also ich habe nicht das Gefühl,

00:50:38: dass die letzte Generation oder "Freude ist for Future"

00:50:40: auf offene Armen gestoßen sind.

00:50:42: Klar, in manchen Teilen auch der ältere Leute,

00:50:44: die ohnehin über progressive Ansichten vertreten haben,

00:50:46: da war das dann so.

00:50:48: Aber bei...

00:50:49: Relativ gesehen.

00:50:50: Nein, ich meine noch relativ gesehen.

00:50:52: Der Fortschritt ist eine Schnecke.

00:50:54: Und das kann man jetzt auch nicht erwarten,

00:50:56: dass jetzt alle irgendwie dafür sind.

00:50:58: Also wer ist unsere Gesellschaft im Vergleich zu anderen verdammt weit?

00:51:02: Also dass man das doch so weit mitgetragen hat,

00:51:04: nicht alle natürlich.

00:51:06: Ich finde das eher ein positives Zeichen.

00:51:08: Vielleicht bin ich zu bescheiden.

00:51:09: Aber da ist ja gut, wenn da jemand ist und sagt,

00:51:11: das geht nicht weit genug.

00:51:12: Also ja, gut, ich glaube einfach,

00:51:14: dass dieses Narrativ von "Ja, die Gesellschaft

00:51:16: verändert sich schon zum Positiven, wenn auch langsam,

00:51:18: das würde halt greifen, wenn wir nicht diese

00:51:20: massive Klimakatastrophe kurz vor der Haustür hätten.

00:51:23: Dann würde ich auch sagen, ja, stimmt,

00:51:24: da muss man halt vielleicht einfach ein bisschen

00:51:25: sich zurücknehmen.

00:51:26: Das ist halt im 400-Jahren-Gut.

00:51:28: Aber dieses Argument ist jetzt halt gerade

00:51:30: in der Menschheitsgeschichte, das ist zum 1.

00:51:32: Wahlzeit so, das zieht einfach nicht mehr.

00:51:34: Weil die Zeit so massiv begrenzt ist,

00:51:36: also dass man sich eben nicht über minimalen Fortschritt

00:51:39: freuen kann.

00:51:40: Das könnte man sorgen, aber das kann man jetzt in

00:51:42: diesem Fall einfach nicht.

00:51:43: Wir brauchen da, das ist zumindest meiner Ansicht,

00:51:45: viel, viel schnelleren, größeren Wandel Fortschritt,

00:51:50: also Fortschritt im Sinne von dieser zum Beispiel

00:51:53: grünen Transformation etc.,

00:51:55: damit eben wir erstens nicht in diesen

00:51:57: Abwärtsschlugel kommen und zweitens auch den

00:52:00: Wohlstand, der ja, das muss man den Kapitalismus

00:52:03: lassen, ja auch in den letzten 100 Jahren

00:52:05: für alle ein bisschen größer, für viele

00:52:07: sehr viel größer, also für manche sehr viel

00:52:09: größer geworden ist, dass wir das zumindest

00:52:11: so grob behalten können.

00:52:13: Aber das steht ja auch völlig offen, also es

00:52:15: ist ja auch nichts, was feststeht oder so.

00:52:17: Ich möchte mal so sagen, wenn 1 Milliarde Flüchtlinge

00:52:20: nach Deutschland kommen, wir sehen ja jetzt gerade,

00:52:22: wie überfordert dieses Land schon mit einem

00:52:24: weiß nicht 100, nicht Wahl davon ist, dann

00:52:29: stehen dann andere Probleme zur Debatte

00:52:31: und die können wir uns gerade gar nicht

00:52:33: ausmalen, das glaube ich zumindest.

00:52:35: Ja, das ist...

00:52:37: Ja, natürlich, ich will sich zusammen

00:52:39: unheiliges sagen.

00:52:40: Genau, genau, zu dem Thema und vielen anderen,

00:52:42: also ich bin erstmal froh, dass wir nicht

00:52:44: nur um solche Themen wie Gender & Wokeness

00:52:47: und wie faul ist, die junge Generationen

00:52:49: uns unterhalten haben, sondern dass das

00:52:52: wirklich hatte Stoff ist, Ländern, den du uns

00:52:56: da gegeben hast.

00:52:58: Was mich noch interessiert würde zum

00:53:01: Abschluss, in welchem Land würdest du

00:53:05: eigentlich noch lieber leben als in

00:53:07: Deutschland?

00:53:09: Das ist schwer zu sagen, also wenn es um so,

00:53:15: wenn es darum geht, wie die Leute drauf sind

00:53:18: und so, also wie quasi so das gesellschaftliche

00:53:21: Klima ist, dann kommt in Spanien mal wieder

00:53:24: sehr progressiv vor, also ob man da eine

00:53:26: relativ progressive Gesellschaft und auch

00:53:29: aktuelle relativ progressive Politik hätte,

00:53:32: zumindest in den meiten Teilen, nicht immer

00:53:34: in den meiten Teilen.

00:53:36: Und sonst, ich lebe eigentlich schon ganz

00:53:38: gerne in Deutschland, muss ich gestehen,

00:53:39: aber in Holland zu leben wäre bestimmt auch

00:53:41: ganz nett und so, also es gibt viele

00:53:44: Länder, in denen es bestimmt ganz nett

00:53:46: wäre. Ich möchte trotzdem nochmal sagen,

00:53:49: dass natürlich man im Geburten rollt,

00:53:52: wenn man schon in Deutschland geboren ist,

00:53:54: schon relativ viel Glück hatte, wenn man

00:53:56: es vergleicht.

00:53:58: Genau. Ich finde es nur immer ganz spannend,

00:54:02: weil jeder macht sich seine Gedanken,

00:54:05: wenn er im Ausland ist oder wenn es ja

00:54:07: gerade darum geht, was läuft bei uns in

00:54:09: Deutschland nicht so gut und was ist

00:54:11: wirklich kacke, dass man so mit einem

00:54:14: Abgleich dann sieht, okay, aber wo läuft

00:54:17: es denn wirklich so rund, wie man sich das

00:54:19: so in seinen Visionen vorstellen würde

00:54:22: und dann kommt man doch zu dem Fluss,

00:54:24: alles ist auch nicht so schlecht in Deutschland

00:54:26: und nur nochmal dieses pessimistische...

00:54:29: Ja, das ist halt immer die Frage, womit man

00:54:31: es vergleicht. Also wenn man sich sagen

00:54:33: wir mal nach unten vergleicht, klar,

00:54:35: das ist also ein Anpruch, den ich versuche

00:54:37: nicht zu formulieren, sondern man sollte

00:54:39: sich eher nach oben vergleichen, also mit

00:54:41: Visionen, wie denn das Leben für alle

00:54:43: und in allem besten Fall für die meisten

00:54:46: ist wahrscheinlich realistisch ein Feier

00:54:48: und die meisten meint ich jetzt nicht 10, 20, 30, sondern

00:54:50: wirklich 70, 80, 90 Prozent, sehr viel

00:54:52: besser werden könnte und da, also wenn man

00:54:55: sich dann vergleicht, dann sieht es relativ

00:54:57: übel aus, aktuell in Deutschland würde ich

00:54:59: brauchen. Markus, du, dass als Letzte

00:55:02: das letzte Wort haben, was würdest du dir

00:55:07: von der jungen Generation wünschen, gibt es

00:55:09: da was? Nein. Nein.

00:55:13: Ich bin viel zu groß, keine Ahnung,

00:55:17: ich würde mir viel mehr wünschen von den

00:55:20: Leuten, die gerade am Ruder sind, von denen

00:55:22: würde ich mir viel wünschen. Die jungen Leute

00:55:24: sollen aufbegehren und die sollen die Klappe

00:55:26: aufreißen und er sollen laut sein und

00:55:29: bloß nicht so wie die Alten sollen anders

00:55:31: sprechen und anders denken und uns ordentlich

00:55:35: einheizen, das ist glaube ich wichtig.

00:55:38: Ja gut, dem gibt es nichts hinzuzufügen,

00:55:40: sondern machen. Lennart, vielen Dank Lennart.

00:55:44: Vielen Dank. Danke nochmal für die Einladung

00:55:47: und Spaß gemacht.