#05 Weniger Big Money, mehr Fussball - freuen auf ein EM Sommermärchen mit Gladbach Fan Achim

00:00:00: Markus, heute haben wir dein absolutes Wunschthema Fußball in unserem Podcast.

00:00:07: Ja, schön, Nick.

00:00:08: Und bevor du deine Verstärkung vorstellst, die du heute mitgebracht hast, wenn ich recht

00:00:15: erinnere, ein München-Gladbach-Fan, schau mal meine erste Frage an dich.

00:00:21: Es geht ja um weniger Zaster mehr Fußball.

00:00:23: Warte mal, bevor ich, also, ja, München-Gladbach erinnere ich mich.

00:00:28: Wie kann man denn so was?

00:00:29: Meine Fresse, es geht hier um Leben und Tod, ja.

00:00:32: Und als wenn das irgendwie, als wenn das wäre so ein Unterschied wie Frau oder Mann oder

00:00:37: Diktator oder Hitler, ja.

00:00:40: Genau, das ist die Kategorie über der welcher Anstalt.

00:00:44: Also so unwichtig ist es ja noch wieder nicht, ja.

00:00:47: Achim ist selbstverständlich München-Gladbacher, ja, oder München-Gladbach-Fan, ja, also in

00:00:52: sofern, genauso wie ich Schleicher bin, ne.

00:00:56: Danke.

00:00:57: Kann ich kurz was sagen, weil das würde man niemals sagen, ich bin ein München-Gladbach-Fan,

00:01:01: man würde sagen, ich bin ein Gladbach-Fan.

00:01:03: Ja, der Gladbach-Fan, ne.

00:01:04: Oder man sagt es so, ja.

00:01:06: Wow, nee, dann stelle dich doch mal bitte vor, dann warte ich noch mit meiner Frage.

00:01:13: Nee, das hat der Markus schon bestehende Markus muss mich vorstellen.

00:01:16: Ich bin ja sein Gast.

00:01:17: Ja, also Achim ist ein Geschichtenerzähler und vielleicht gibt er uns ja heute auch einer

00:01:24: der best, eine oder andere Geschichte zum besten.

00:01:28: Er ist, ich hatte schon mal gefälschlicherweise gesagt, er ist Holländer, aber er ist natürlich

00:01:32: Niederländer.

00:01:33: Genau, das ist jedenfalls, wenn es ums Thema Fußball geht, ist es natürlich ein schöner

00:01:40: Angriffspunkt.

00:01:41: Aber was rede ich für ein Quatsch, ja.

00:01:44: Meine Fresse, ne, ich habe es irgendwie ein bisschen verkackt.

00:01:48: Das passt super, aber dann kann ich schön mit meiner banalen Frage kommen, die euch

00:01:58: auf den Pots setzen.

00:02:01: Meine ich zumindest, weil dieser Milliardendiedel, der in den letzten Wochen geplatzt ist beim

00:02:08: DFL, beim Deutschen Fußball-Liga, ein Investor mit reinzunehmen, um eine Milliarde reinzuholen

00:02:15: für den Fußball.

00:02:17: Wie ist das zum Thema Nachhaltigkeit und Vielfalt für den Fußball eine gute Nachricht

00:02:23: oder eine schlechte Nachricht?

00:02:24: Oh Mann, Nachhaltigkeit und Vielfalt beim Thema Fußball interessiert mich wirklich

00:02:31: überhaupt nicht.

00:02:32: Oh Gott, oh Gott, Nachhaltigkeit, Nachhaltigkeit beim Fußball, was kann das überhaupt sein?

00:02:40: Ich habe keine Ahnung.

00:02:42: Ist mir auch wurscht.

00:02:43: Da nehme ich mir die Freiheit raus.

00:02:46: Ja, Vielfalt, eine gute Vielfalt.

00:02:48: Wieso Vielfalt verstehe ich eigentlich auch nicht.

00:02:52: Meine gute Fußball ist so eine schöne emotionale Sache, die so viel mit Gefühlen zu tun hat,

00:02:58: mit Freundschaft, mit unverfälschten Gefühlen und nicht irgendwie groß mit politischer Korrektheit

00:03:05: und irgendwelchen gesellschaftlichen Ansprüchen und sowas alles.

00:03:09: Also lass uns lieber über Emotionen reden, würde ich sagen.

00:03:13: Aber vielleicht sieht Achim das ja anders.

00:03:16: Nein, Bruno Labadia wird das von den Medien sehr hoch sterilisiert.

00:03:23: Also für mich zumindest.

00:03:26: Also die Fans haben das ja anders gesehen.

00:03:28: Die Fans haben ja mit ihren Protesten, mit den Tennisball-Protesten, die ich sehr genial

00:03:34: fand im Übrigen, haben die das ja auch zum Kippen gebracht.

00:03:37: Also es ist schon so, dass das gesellschaftlich eine Rolle spielt und auch fändpolitisch.

00:03:41: Mich hat es nicht so bewegt, mich interessiert mehr, was Gladbach macht und die haben gestern

00:03:48: 0 zu 3 gegen Freiburg verloren mit einer eher homöopathisch guten Leistung, also es war

00:03:55: unterirdisch.

00:03:56: Das interessiert mich im Wesentlichen.

00:03:57: Das andere Jahr, dass es ein Milliardensport ist, das ist auch allen klar, dass es auch

00:04:07: nicht mehr so ist wie vor 30, 40, 20, 30, 40 Jahren.

00:04:10: Das ist auch klar, aber trotzdem bin ich immer noch Fußballfan und zwar seit 50 Jahren schon

00:04:15: Gladbach-Fan und das wird sich auch nicht mehr ändern.

00:04:18: Und mir macht es Spaß, wenn die gewinnen und ich leide, wenn sie verlieren.

00:04:23: Ja, ich glaube, man muss das Thema auch nicht immer erhöhen.

00:04:26: Fußball ist ja gerade so ein Rückzugsort.

00:04:30: Nick ist natürlich klar, dass er solche Fragen stellt.

00:04:33: Aber beim Fußball will man ja gerade nicht nachdenken und sich nicht korrekt verhalten,

00:04:41: sondern beim Fußball schreibt man sich die Seele aus dem Leib und das schüttelt man sich

00:04:46: vielleicht auch ein Bier über die Klamotten oder jemand anderes, der neben einem steht.

00:04:51: Man brüllt irgendwas gemeines über den Schiedsrichter.

00:04:54: Das würde man normalerweise nicht machen.

00:04:57: Aber Fußball ist einfach so eine Auszeit.

00:05:01: Und möglicherweise auch ein emotionaler Ausnahmezustand, wo man wirklich aus sich raus kann.

00:05:06: Und das ist eben so wichtig und das dann eben zu intellectualisieren oder da irgendwelche

00:05:11: Verantwortung zu appellieren, was Nachhaltigkeit oder Vielfalt angeht und so weiter.

00:05:18: Das mag alles wichtig sein, aber mich persönlich interessiert es nicht so, sondern das.

00:05:24: Und beim Thema Fußball nehme ich mir das Recht raus, das auch sozusagen, würde ich mich bei

00:05:28: anderen Themen nicht trauen.

00:05:30: Fußball ist einfach sowas Emotionales und Privates.

00:05:35: Na ja, also für mich als Nicht-Fußball-Fan, was mich am Fußball trotzdem begeistert ist,

00:05:47: dass es eben dem sozialen Kitt in unserer Gesellschaft weiterhin ausmacht.

00:05:51: Und das finde ich schon ein Aspekt, der darüber hinausgeht, was ihr zwei absoluten Fußballfans

00:05:58: im privaten und persönlichen dafür euch alles abholen könnt.

00:06:03: Aber für die Gesellschaft gibt es ja immer weniger Orte.

00:06:05: Früher waren es die Kirchen, es war vor Corona, waren es auch die Vereine.

00:06:11: Es waren auch mal die Schulen, wo unterschiedliche Schichten zusammengekommen sind.

00:06:15: Aber in allen Bereichen, die ja mehr so eine Ghettoisierung stattfindet, jeder bleibt in

00:06:20: seiner Bubble.

00:06:21: Aber beim Thema Fußball kann sich der Top-Manager mit einem Bürger-Empfänger über sein Fanclub

00:06:30: oder seinen Lieblingsverein unterhalten.

00:06:32: Und das finde ich richtig gut.

00:06:34: Ja wo es gibt Geschichte, die dem so ein bisschen widerspricht jedenfalls was Englern angeht.

00:06:40: Schalke, also mein Verein war in London, Arsenal London, am Champions League und das war zwei

00:06:48: Tage nach September 11.

00:06:49: Und die Schalke Fans haben ziemlich viel Rabatz gemacht, haben ganz viel gesungen

00:06:54: und auch im Stadion ganz viel gesungen.

00:06:57: Und die engländischen Fans, die haben alle überhaupt nicht gesungen.

00:07:00: Und ich dachte, boah, die Engländer wieder einmal, die sind so respektvoll wegen September

00:07:05: 11.

00:07:06: Die Schalke waren meine Jungs auch super, weil die haben sich zu den Engländern gewendet

00:07:11: und haben "You Never Walk Alone" angestimmt und haben sich richtig mit Englischen Fans

00:07:14: gewendet und so als Angebot.

00:07:17: Und die Engländer haben auch nicht reagiert.

00:07:20: Und ich dachte, boah, die Engländer sind echt toll.

00:07:22: Und habe ich mich in der Pause, habe ich mich an so einen Schlipsträger gewandt, der neben

00:07:26: mir stand und habe gesagt, boah, ihr Engländer, ihr seid ja so toll.

00:07:29: Und er sagte, wie ist das denn?

00:07:31: Ich sagte, ihr seid so respektvoll und so nach September 11.

00:07:34: Er sagte, jetzt guckt doch mal hier rum.

00:07:36: Was siehst du denn?

00:07:37: Ich sagte, keine Ahnung.

00:07:38: Er sagte, wir sind nur Leute, die so aussehen wie ich.

00:07:40: Die haben Anzug an und Schlips.

00:07:41: Die Stimmung ist immer so schlecht.

00:07:43: Man sollte also denken, wer aber die Eintrittspreise so teuer sind.

00:07:48: Und das hat jetzt natürlich dann doch wieder zu tun mit dem, wo man auf die Hürde hinaus

00:07:51: will, lieber Likona.

00:07:52: Klar, das ist ein Milliarden-Geschäft und gerade der Englische Vereine wurden von arabischen

00:07:57: Investoren oder sonstigen Investoren übernommen.

00:07:59: Und die wollen natürlich irgendwie das Geld auch wieder zurück haben und die Eintrittspreise

00:08:04: sind größer und da können sich das viele eben nicht mehr leisten.

00:08:07: Und die, ich sage mal, feinen Pinkel.

00:08:09: Ich bin ja selber einer, die erzeugen dann vielleicht nicht so viel Stimmung wie andere.

00:08:14: Und das ist natürlich schade.

00:08:16: Und hinzu kommt ja schon und ich glaube, das darf man heutzutage nicht unterschätzen.

00:08:25: Vielleicht bei euch jetzt nicht mehr so, aber das natürlich Fußballidole wie Ronaldo, die

00:08:32: haben ja eine Reichweite auf den sozialen Medien, die über mehrere Millionen gehen.

00:08:39: Das heißt auch deren Einfluss als Vorbildfunktion.

00:08:42: Wie die leben, was die sagen, für was sie sich einsetzen oder eben auch nicht.

00:08:48: Beeinfluss einfach Generationen, in dem Fall wahrscheinlich eher die Jüngeren unter euch.

00:08:56: Und das ist schon so ein Aspekt.

00:08:59: Und man sagt ja, da kommen dann nochmal andere Themen mit rein in dieses schöne Thema Fußball,

00:09:06: was eigentlich nur von Leidenschaft getrieben sein sollte und weniger von den großen Geldern.

00:09:11: Dazu kann ich was sagen, wenn ich darf.

00:09:16: Unbedingt Achim.

00:09:18: Ja, muss ich.

00:09:20: Mein Sohn ist 14 und als mein Sohn 5 war, das war kurz nach der WM 2014.

00:09:28: Deutschland ist Weltmeister geworden und Manuel Neuer war fantastisch im Tor.

00:09:34: Ihr wisst ja, ich bin großer Gladbach-Fan und natürlich wäre es nicht so schön, wenn mein

00:09:40: Sohn Bayern-Fan wird.

00:09:41: Wär schwer zu ertragen, wenn es so wäre, wäre es so.

00:09:44: Aber ich habe natürlich versucht, gegenzusteuern.

00:09:46: Und aufgrund von guten Kontakten in die Bundesliga ist es gelungen, dass mein Sohn Einlaufkind

00:09:54: bei Hertha BSC gegen Gladbach war.

00:09:56: Ja, was?

00:09:57: Leider im Hertha-Trekko, aber an der Hand von Lars Stindl den Gladbach-Kapitän.

00:10:03: Das ist eines meiner Top-Fußballerlebnisse, Evan.

00:10:07: Solange mein Sohn Einlaufkind war, Gladbach hat da 4-1 gewonnen, war ein fantastisches

00:10:12: Spiel, aber bis mein Sohn wieder an unserem Platz war, sauber zu so 15-20 Minuten konnte

00:10:16: ich dem Spiel überhaupt nicht folgen.

00:10:18: Was ich aber sagen will damit, er wurde dann, ja es ging dann schon eher in Richtung Gladbach.

00:10:25: Gladbach-Torwart, Jan Sommer, aber so richtig gezündet hat es bei ihm, glaube ich, nicht.

00:10:33: Also er ist nicht so ein riesen Fußballfan, aber jetzt komme ich zu dem Punkt, den du gerade

00:10:39: gesagt hast.

00:10:40: Wenn man aber sieht, welche Fußballer der kennt, dann frage ich mich, hey, woher kennt

00:10:45: er den an?

00:10:46: Die kennt er halt aus Social Media und die kennt er von FIFA.

00:10:51: FIFA-Spielen.

00:10:52: Also vom Dattel.

00:10:53: Da kennt er mehr Fußballer als ich.

00:10:56: Also im internationalen Bereich jetzt, da kennt er die Spieler von, was weiß ich, welchen

00:11:01: Clubs.

00:11:02: Und von daher gebe ich mir schon recht.

00:11:04: Also bei der Jugend haben solche Spieler, wie Ronaldo, wie man auch immer bewertet wurde

00:11:09: jetzt spielt, haben die schon großen Einfluss.

00:11:12: Ja, aber worauf eigentlich?

00:11:14: Was posten die denn?

00:11:15: Also ich kriege das nicht, ich bin nicht in sozialen Medien unterwegs, aber ich lese

00:11:19: natürlich viel über Fußball, aber was geben die denn von sich, was wirklich dann hängen

00:11:24: bleibt?

00:11:25: Ja, ich kann dir sagen, zum Beispiel, was das torreste Auto der Welt ist, Bugatti Veron.

00:11:30: Genau, solche Sachen.

00:11:33: Den habe ich mit meinem Sohn in den USA gesehen, er hat den fotografiert und hinterher haben

00:11:38: die DIA-Show angeschaut, wie man die so nennt.

00:11:41: Und ich sage, ja, meinter Bugatti Veron kostet 12 Millionen hat er Ronaldo.

00:11:47: Okay.

00:11:48: Ja, also das sind Informationen, die uns vieler, aber Markus, du und ich, wir haben auch viel

00:11:55: ohne zu wissen in uns.

00:11:57: Nee, ich habe da auch überhaupt gar nichts dagegen, dass man sowas weiß.

00:12:02: Nur die Frage von Nikola läuft ja darauf hinaus, dass diese Leute dann wirklich vollbilder

00:12:07: sind und wirklich Einfluss auf unser Leben haben.

00:12:09: Und das glaube ich eben nicht.

00:12:10: Ich hatte zum Beispiel immer große Hoffnungen in Twitter, als die Twitter Nachrichten nur

00:12:15: 140 Zeichen waren.

00:12:16: Da habe ich gedacht, jetzt lernen wir auch in Deutschland endlich mal auf den Punkt

00:12:20: zu kommen und wirklich was zu sagen.

00:12:22: Und für die Politik habe ich mir viel davon versprochen.

00:12:25: Und dann haben sich tatsächlich die Politiker dran gehalten, geht ja nicht anders 140 Zeichen

00:12:29: und haben dann noch gesagt, ich bin gerade auf dem Parteitag, das Essen ist toll.

00:12:32: Also man hat so nen Instrument, hat man genutzt, aber es war eben trotzdem, es blieb eben banal.

00:12:37: Ja, also wenn, da kann man genauso gut gar nichts hören.

00:12:41: Und insofern ist das glaube ich beim Fußball ja ganz genau so, was davon diesen Leuten

00:12:46: kommt, das ist ja auch alles so weichgespült.

00:12:48: Die trauen sich auch gar nicht, um wie was zu sagen.

00:12:50: Wir dürfen sehr gar nicht, die haben ja irgendwie so Presseleute an der Seite, bloß

00:12:54: kein falsches Wort mehr, es ist alles so weichgespült.

00:12:56: Also das macht ja eigentlich, also mir macht es jedenfalls keinen Spaß, auch diesen Interviews

00:13:00: zuzuhören, außer dass der Müller von Bayern, der sagt nochmal ein interessantes Wort, aber

00:13:06: sonst langweizt mich eigentlich ziemlich, oder?

00:13:09: Ach, irgendwie geht es dir.

00:13:11: Ich kann mich gerade nicht ganz so konzentrieren, weil ich was, was Wichtiges vergessen vorhin

00:13:15: war, der Einlaufkind Geschichte.

00:13:16: Ja, erzählen Sie.

00:13:17: Die beste News oder die beste Nachricht, die mein Sohn oder Informationen, die mein Sohn

00:13:22: danach gegeben hat, war die, weil ich gefragt habe, Louis, wie waren das so da, sag mal,

00:13:26: in der Kabine oder in dem Einlauf-Tool, wie war das?

00:13:30: Ja, meinte ich habe, ich habe allen die Hand gegeben, allen Klapperspielern.

00:13:33: Und der Chaka, der hat total weiche Hände.

00:13:38: Das ist ja eine tolle Geschichte.

00:13:42: Seitdem lieb ich Granit Chaka noch mehr, der ist zwar bei Liverpool, aber ich bin supertypen

00:13:48: und habe auch seinen Weg so ein bisschen bei Arsenal verfolgt.

00:13:52: Also Granit Chaka ist seitdem ein Helden.

00:13:55: Aber das ist ja interessant.

00:13:57: Aber schau mal, Entschuldigung Markus, das ist ein gutes Beispiel dafür, wie Erlebnisse

00:14:03: prägend sind dann auch für die Zukunft.

00:14:05: Da ja nicht jeder dieses Einlaufkind sein kann, übernehmen die sozialen Medien genau

00:14:13: diese Funktion.

00:14:14: Also das Bild, das für mich hängen geblieben ist in den letzten Jahren zum Thema Fußball,

00:14:18: ist das vergoldete Steak, das für die oder sonst wer in Dubai gegessen hat.

00:14:25: Und das ging durch alle Medien, wahrscheinlich die größte Reichweite, die jemals erreicht

00:14:30: wurde weltweit.

00:14:33: Und das macht ja dann schon etwas mit so einem Thema Fußball und dem Zugang zu dem.

00:14:40: Und der verändert sich eben.

00:14:42: Was mir in dem Zusammenhang einfällt, das ist eben die Frage, stößt das dann ab,

00:14:47: will man damit Fußball weniger zu tun haben?

00:14:49: Ich glaube auch immer hat der die Antwort schon darauf gegeben, ist einem im Grunde egal,

00:14:53: weil es geht dann um die Leidenschaft, es geht um den eigenen Verein und so weiter.

00:14:57: Aber es gab bei mir in meiner bewichten Schalkevergangung halt, gab es eben doch so eine Phase, da war

00:15:02: eben der Tönnis, der Fleischfabrikant war Präsident und der Sponsor auf den Trikot

00:15:07: von Schalke war Gaspromm.

00:15:09: Und das war noch vor Putenskrieg.

00:15:11: Und da muss ich sagen, da war ich so ein bisschen abgetörnt.

00:15:16: Das gebe ich wirklich zu.

00:15:17: Ich mochte diesen Herrn Tönnis nicht, ich will ihm aber nicht so nahe treten, aber er ist

00:15:22: ja dann später durch diesen Fleischkanzal bekannt geworden.

00:15:24: Aber ich hatte irgendwie wenig Lust auf den und auf Gaspromm hatte ich sowieso keine

00:15:32: Lust.

00:15:33: Und was ich mich jetzt selbstkritisch frage ist, ob das für mich eine Ausrede war, mich

00:15:39: für Schalke nicht mehr so zu interessieren und dass ich mich vielleicht aber wegen der

00:15:43: Ergebnisse möglicherweise sowieso nicht mehr so interessiert hatte.

00:15:47: Das ist was, was ich mich wirklich selbstkritisch frage und was ich nicht beantworten kann.

00:15:51: Habe ich eine Ausrede gesucht, nämlich über Tönnis und über Gaspromm, mich weniger für

00:15:56: Schalke zu begeistern oder spielt das wirklich eine Rolle?

00:15:59: Und das kann ich hand aufs Herz, kann ich nicht beantworten.

00:16:02: Ich weiß aber, was ich jetzt zum Geburtstag schenken werde, nämlich das neue Trikot

00:16:09: von der Bundesnationalelf in Pink Magenta.

00:16:15: Wir lassen uns nicht provozieren.

00:16:17: Dann weiß ich ja vorher, dass ich mir schwarz-weiße Lebensmittelfarbe kaufen oder um Farbe kaufen

00:16:29: werde, damit ich das Trikot irgendwie übermalen kann.

00:16:32: Also die Eierfarben sind jetzt im Angebot?

00:16:35: Absolut, gut dahin.

00:16:37: Gut dahin weiß.

00:16:39: Nein, aber ich sag mal, was natürlich Frauen, um mal kurz Frauen mit ins Spiel zu bringen.

00:16:44: Wir sind ja meistens die Anhängsinn von Fußball begeisterten Kerlen und müssen sehr viel

00:16:50: Zeit sozusagen abgeben in diese Leidenschaft.

00:16:55: Was aber uns dann schon vielleicht, oder ich red es mal von mir, nicht von uns Frauen,

00:17:01: sondern von mir als Frau.

00:17:03: Also selbst als kleines Mädchen, da war auch irgendeine WM, war für mich schon die ausschlaggebende

00:17:08: Frage auf dem Fußballfeld.

00:17:10: Ist der klatschrasierte blondende Rummenigge als Stürmer, finde ich den eigentlich besser

00:17:14: oder den bärtigen, dunkelhaarigen Breitner im Tor?

00:17:17: Also rein im Tor.

00:17:18: Breitner war ja neben dem Tor.

00:17:21: Ah, Entschuldigung, aber er hat so viele Tore geschossen, glaube ich.

00:17:25: Schau mal so.

00:17:26: Aber der hat zumindest einen guten Elfmeter geschossen, 1974.

00:17:30: Zum 1 zu 1 gegen die Niederlande.

00:17:35: Wer eben sich hat, geht Müller geschossen, das Recht zum 1 zu 1 gegen die Niederlande.

00:17:39: Also, also guckt ihr eigentlich mit euren Frauen, Partnerinnen, wie auch immer Fußball?

00:17:48: Nein.

00:17:49: Nein.

00:17:50: Die Frage ist eben auch, weil ich finde, mich riecht das eben auch auf, wie sehen Spieler

00:18:02: aus und so.

00:18:03: Das zeig ich dann eben immer.

00:18:04: Ich frag mich auch immer, wollen mich Frauen dann eben provozieren, wenn sie während des

00:18:07: Spieles dann sagen, der sieht so hübsch aus oder ist es einfach nur Frauen reden ja auch

00:18:11: gerne, was ich super finde und weiß ihr eben keine Ahnung vom Fußball haben, dass sie dann

00:18:15: eben irgendwas quatschen und das ist dann eben wie jemand aussieht.

00:18:18: Damit man überhaupt irgendwie was zu sagen hat zu dem Thema.

00:18:23: Aber letztlich lenkt das eben davon ab alles, worum es einem geht, nämlich wirklich diese

00:18:30: Gefühle.

00:18:31: Und da können sich dann eben möglicherweise, das sind ja nicht nur Frauen, sondern es sind

00:18:36: eben insgesamt Menschen, die eben keine Fußballleidenschaft haben, das sind eben mehr Frauen.

00:18:40: Die können sich dann eben nicht reinfühlen, wie man eben wirklich, wie hoch nervös man

00:18:45: ist, wie es kribbelt, wie man schiss hat, dass man verliert.

00:18:49: Das geht so an die Eingeweiden.

00:18:52: Und dann, wenn du in so einer existenziellen Phase zum Teil bist, dann irgendwie was anzuhören

00:18:57: über wie Fußballspieler aussehen oder irgendwie so hat, das macht einen ja wahnsinnig.

00:19:02: Also insofern, und ich mach auch wahnsinnig, da Leute um mich herum zu haben, die nicht

00:19:05: ähnlich fühlen wie ich.

00:19:07: Und da ist mir dann jeder Fremde lieber als meine eigene Frau, weil diese Fremden wollen

00:19:13: in dem Moment jedenfalls genau das, was ich auch will.

00:19:15: Nämlich mit jeder Faser ihres Seins wollen die genau dasselbe, wie ich auch, die wollen

00:19:20: verdammt nochmal gewinnen.

00:19:22: Am besten mit attraktiven Spiel und verdient unser weiter.

00:19:26: Aber wir wollen einfach gewinnen und das ist eben die unfassbarer Kraft vom Fußball.

00:19:29: Da sind 60.000 Leute in einem Stadion.

00:19:32: Und wir wollen alle dasselbe.

00:19:34: Wir sehen alle unterschiedlich aus.

00:19:35: Wir ticken alle unterschiedlich.

00:19:37: Diese Leute werden alle nie deine Freunde.

00:19:39: Aber in dem Moment wollen sie genau dasselbe und das verbindet.

00:19:42: Und ich glaube, das gibt mir jedenfalls so ein gutes Gefühl vom Mensch sein und doch

00:19:48: aufgehoben sein und so weiter.

00:19:50: Also bereichert mich sehr.

00:19:52: Das heißt, wir könnten die Hoffnung haben, dass die EM, die jetzt bevorsteht, auch gerade

00:20:02: bei uns in Deutschland, wo wir so viel über Spaltung und Wutbürger und so weiter als Themen

00:20:09: die letzten Monate haben, dass wir da wieder diese Leichtigkeit von der WM 2006 vielleicht

00:20:15: zurückbekommen.

00:20:16: Ja, kann schon sein.

00:20:22: Man sieht ja jetzt, was das jetzt überhaupt gebracht hat.

00:20:26: Diese beiden Freundschaftsspiele gegen die Niederlanden und gegen Frankreich.

00:20:30: Irgendwie habe ich das Gefühl, dass das die Stimmung aufgehält hat in unserem Land.

00:20:38: Mark falsch sein.

00:20:40: Aber ich habe das Gefühl, 2006 war es ja ausgebaut.

00:20:43: Plötzlich das Land war im kollektiven Freundtaume.

00:20:45: Die Stimmung war super.

00:20:47: Fahngeschwenke und so weiter.

00:20:50: Und man war ja, man war quasi stolz.

00:20:55: Aber man war froh, irgendwie in Deutschland zu leben und das zeigen zu können.

00:21:01: Es war so eine Leichtigkeit und die Alltagsprobleme waren irgendwie so vergessen.

00:21:05: Und jetzt ist gerade so eine scheiß Stimmung in unserem Land und dann im letzten Jahr

00:21:10: Deutschland so schlecht gespielt und in den letzten Turniere verkackt.

00:21:14: Und jetzt plötzlich zwei Superspiele und irgendwie hält sich jetzt alles auf.

00:21:19: Also wenn die Sonne durchbricht nach trüben Wintermonaten.

00:21:22: Und ich glaube, jetzt freuen sich wieder Leute auf dieses Fußballfest, was ja Gemeinschaft

00:21:28: bedeutet und Zusammenhalt und Freude und Emotionen und so was alles.

00:21:32: Achim?

00:21:33: Ja, ich bin da.

00:21:38: Das war 2006 nicht von Anfang an so.

00:21:43: Da hat Deutschland, da war Cleansmann ja.

00:21:45: Noch nicht so lange Bundesstrainer, der hat erst mal alles auf links gedreht.

00:21:50: Und dann haben sie, glaube ich, gegen Italien 4 zu 1 verloren in so einem Vorbereitungspiel.

00:21:56: Und da lag alles eigentlich mental schon oder gefühlt so in Schutt und Asche.

00:22:02: Und beim Sommermärchen war Traumwetter.

00:22:06: Der Kaiser schwebte über dem Land im Hubschrauber.

00:22:10: Die haben super gespielt und auf einmal war das einfach alles nur schön für alle, glaube ich.

00:22:16: Und auch die Gäste wurden hier sehr freundlich empfangen und man hat mit allen Nationalitäten

00:22:22: gefeiert.

00:22:23: Also war wirklich ein toller Sommer.

00:22:25: Und da braucht es vielleicht gar nicht viel.

00:22:29: Einfach reicht schon ein Sieg im Eröffnungsspiel, der deutschen und schönes Wetter.

00:22:33: Dann ist das, glaube ich, wieder so.

00:22:34: Egal was inzwischen weltpolitisch ist, die Nachrichten mag man nicht anschauen.

00:22:40: Dann geht es einem auf jeden Fall schlecht.

00:22:42: Und glaube, das ist dann auch, was Markus zuvor schon so sagte, so eine Flucht vielleicht

00:22:48: aus dem Alltag einfach vier Wochen, einfach nur Freude und Feiern.

00:22:52: Aber ich glaube, diese Zufriedenheit mit sich zum ersten Mal, die öffentlich ausleben zu können,

00:22:58: diese Zufriedenheit Deutsch zu sein und in Deutschland zu leben.

00:23:04: Ich glaube, das war eine ganz große Zufriedenheit.

00:23:07: Ja, das ist echt ein gutes Land.

00:23:10: Ja, wir haben uns toll präsentiert.

00:23:12: Und ich glaube, das kriegst du nicht zurück.

00:23:15: Das gibt einfach die jetzige Situation hierher.

00:23:18: Selbst wenn wir jetzt Weltmeister werden, Europameister werden und die Stadien sind voll

00:23:24: und gute Stimmung und es passiert nichts Schlimmes.

00:23:27: Und trotzdem, glaube ich, diese Zufriedenheit, die ist nicht da.

00:23:33: Die Situation ist einfach, die Situation ist einfach nahmlich.

00:23:37: Unser Land geht es einfach insgesamt nicht mehr so gut, wie es damals war.

00:23:41: Und das kann auch Fußball nicht verdecken, würde ich sagen.

00:23:46: Ich glaube nicht.

00:23:47: Nein?

00:23:48: Nein, ich sehe das anders.

00:23:49: Ich glaube, das kann genauso wieder werden, weil die Leute einfach danach lächzen.

00:23:54: Mal wieder diese Unbeschwertheit.

00:23:56: Zumindest, wenn sie vielleicht auch nicht da ist, aber sie anzunehmen, dass es sie gibt.

00:24:04: Also, es geht ja auch gar nicht darum, jetzt den Event im Vorab schon zu überladen.

00:24:08: Also, was wir hier im kleinen Kreis sowieso nicht können.

00:24:11: Aber so ein bisschen Hoffnung würde ich schon sagen, weil 2006 sind so Menschen wie ich.

00:24:16: Das sind dann doch vornehmlich die Frauen, die eigentlich mit Fußball nicht so eine Verbindung haben.

00:24:21: Wir haben das einfach mal ganz anders kennengelernt.

00:24:24: Und haben auch gemerkt, wie schön ist das eigentlich.

00:24:28: Man kann sich mit seinem Nachbarn einhaken, guckt zusammen auf der Straße fernsehen.

00:24:34: Also, all die Diskussionen, die vielleicht auch jeder Einzelne zu Hause in der letzten Zeit

00:24:38: hatte, sei es über Corona, sei es über AfD, sei es über Ukraine.

00:24:44: Einfach vielleicht wieder eine Gelegenheit haben, sich unterzuhaken und zu sagen,

00:24:47: hey, wir können auch wieder eine gemeinsame Basis finden.

00:24:51: Und dieses Thema Leichtigkeit würde uns allen gut tun.

00:24:56: Ist immer gut, wenn man mal zwischen diesen ganzen globalen Krisen durchatmen kann.

00:25:01: Ich würde mir aber auch die Hoffnung machen, dass zum Beispiel Kinder wieder mehr Lust bekommen,

00:25:05: sich zu bewegen, wieder in den Verein zu gehen und Fußball zu spielen.

00:25:09: Allein das wäre ja schon ein super Effekt für uns alle.

00:25:12: Ja, ich habe noch was anderes gerade auf der Seele.

00:25:17: Eine Frage gefällt mir sehr gut mit den Kindern und mehr Sport und so was alles.

00:25:22: Mir fällt ein, weil ich musste gerade jetzt berufsbedingt,

00:25:25: musste ich eine Rede lesen von Johannes Rau, damals Bundespräsident 2004, die Berliner Rede.

00:25:31: In dieser Rede ging es um Vertrauen.

00:25:34: Wir Deutschen damals 2004 vertrauen das in die Regierung und in die Institutionen verloren haben

00:25:40: und dass wir an unserem eigenen Land rummörgeln.

00:25:42: Dass wir eigentlich axelzuckend und fast chemisch auf uns selber blicken,

00:25:46: da war ich völlig baff, als ich das in dieser Rede gelesen habe.

00:25:49: Ich dachte, waren wir 2004 wirklich so, weil ich vielleicht auch noch von dieser Stimmung 2006 so gefangen bin.

00:25:58: Aber offenbar war die Stimmung ja damals so, wenn der Bundespräsident das so ausgedrückt hat.

00:26:03: Und plötzlich 2006 war das völlig verschwunden.

00:26:06: Da dachte man, war cooles Land und wir nörgeln gar nicht an uns rum,

00:26:11: sondern wir sind jetzt eher mal zufrieden und das haben wir uns auch mal verdient usw.

00:26:15: Also für das wollte ich noch sagen, dass wir jetzt noch ein paar Jahre lang in der Rede gehen.

00:26:20: nochmal los werden. Genau, aber jetzt zu deiner eigentlichen Frage mit den Kindern, Jugendlichen,

00:26:23: Sport. Nein, was heißt "Wahr"? Aber also ich würde mir das einfach wünschen, weil wie gesagt,

00:26:29: für mich ist der Zugang für Fußball, dass ich einfach sehe wie keine andere Sportart. Also wir

00:26:34: wollen den Fußball ja gar nicht so als absolut nehmen, aber oder stellvertretende auch für andere

00:26:40: Sportarten, aber wieder eine Begeisterung für etwas bekommen, was dazu führt, dass ich Erlebnisse

00:26:46: habe, dass ich Menschen kennenlerne aus Stadtvierteln, wo ich vielleicht sonst gar nicht hin käme.

00:26:52: Wo habe ich das heute noch? Wo kann ich das heute noch meinen Kindern bieten?

00:26:58: Beim Sport. Ja, oder? Ja. Und die Idee ist oder das, was sie dir wünscht, Nikola, dass durch so

00:27:10: einen Sportereignis, dass dann eben wieder mehr Leute, sagen wir mal, Fußball spielen in dem Fall.

00:27:15: Zum Beispiel, also mehr in Vereine reintreten. Ja, also dass Vereine wieder einen Schub bekommen,

00:27:22: egal welcher Verein, ob sportlich ist oder auch anders, also dass wir wieder miteinander

00:27:27: ins Reden kommen, was ja nur klappt, wenn wir uns auch mal wieder in die Augen gucken können.

00:27:32: Und wenn es dann ein Thema gibt, was fernab von, wie viel verdien ich, wie geht's mir, was meine ich

00:27:38: zu Ukraine, was meine ich zu dem, sondern einfach nur dazu ist, ich finde das cool. Ich habe eine

00:27:43: Leidenschaft, ich will über Fortuna Düsseldorf diskutieren, steigen die auch. Das ist doch noch

00:27:49: mal genau der Kitt, der ja eine Gesellschaft wieder mehr zusammenbringt und zusammenhält.

00:27:58: Außer, dass wir wieder mehr Sport machen und vielleicht weniger Süßes essen oder keine Ahnung,

00:28:06: wir wollen jetzt keine ernähungswissenschaftlichen Themen. Aber ich glaube, ihr wisst, was ich

00:28:10: mein. Also wenn ich so an Familien denke oder was es bedeutet für jeden Einzelnen zu Hause,

00:28:15: würde ich sagen, wenn wir wieder so eine Leichtigkeit reinbekämen, hätten mehr Frauen

00:28:20: wieder Verständnis zu sagen, okay, ich muss dauernd die Wochenenden im Fußball abgeben,

00:28:23: weil mein Kerl eigentlich nur vor der Knotze hängt oder in der Fußballkneipe und würde vielleicht

00:28:29: sagen, ah ja, und ich gehe gerne jedes Wochenende mit meinem kleinen oder meiner kleinen auf

00:28:34: den Sportplatz, auch wenn es mich nervt, aber die jetzt Spaß am Sport machen oder Fußball spielen

00:28:39: und da bringe ich sie gerne hin und Feuer sie an und freue mich, dass sie sich bewegt und nicht nur

00:28:44: zu Hause rumdatteln und das Verhältnis zur Welt verlieren. Ja, was du sagst, kann ich nur unterschreiben.

00:28:58: Ich frage mich nur, ob es tatsächlich so ist, dass die Kinder das nicht tun. Also ich wohne hier

00:29:03: direkt an einem Sportplatz. Mein Sohn spielt Basketball im Verein und von daher, da gibt es auch

00:29:12: in einigen Vereinen, also ich bin ja hier in Hamburg, Aufnahmestops, also die Vereine, die sind

00:29:18: eigentlich voll oder du kriegst vielleicht hier beim ETV in einem Spüttel, kriegst du gar keinen

00:29:25: Platz in einer Mannschaft oder auch weiß ich nicht, und daher weiß ich nicht, ob das so schlimm. Also so

00:29:30: ein Event gibt natürlich immer mal wieder einen Schub, dann aber würde ich sagen eher in Richtung

00:29:34: Fußball, wenn es jetzt die EM ist und nicht in Richtung beiden Sport, andere Sportarten. Die Frage

00:29:41: ist nur, ob man es wirklich so sagen kann, die Kinder machen das nicht mehr. Ich glaube nicht,

00:29:46: also kriege ich zumindest hier nicht so, nehme ich das nicht wahr. In deinem Umfeld. Also ich

00:29:52: entnehme es nur aus dem, was Studien so die letzten Monate hergeben, weil ja gerade viel

00:30:00: untersucht wird in der Nachkulinerzeit. Was hat das mit unseren Kindern und der Jugend gemacht,

00:30:06: dass sie während der Corona-Zeit, ich will nicht sagen eingeschlossen waren, aber sehr viel

00:30:11: weniger Möglichkeiten hatten als das, was wir vielleicht in unserer Kindheit machen konnten.

00:30:15: Und dass es da wirklich tiefgreifende Probleme gibt, wenn du mit Sozialarbeitern sprichst,

00:30:21: sagen die die große Welle, die kommt erst jetzt noch, nämlich was das mit den Kindern oder dieser

00:30:27: Generation gemacht hat. Und da bin ich schon eher so ein Freund dafür, sitze ich manchmal nicht nur so,

00:30:33: um das Psychologische ich zu trainen, sondern zu sagen, ja dann bringt Mensch wieder in Bewegung,

00:30:38: in dem Fall dann auch die Kinder, dass sie Lust haben wieder rauszugehen, egal welchen Sport

00:30:43: sie machen oder irgendwas anderes. Aber so ein Verein ist ja schon eine Verbundenheit,

00:30:47: was mich auch immer wieder ein Kick gibt, dass sie mich motiviert, doch hinzugehen,

00:30:52: auch wenn ich gerade heute keine Lust habe. Das wäre jetzt eher mein Punkt.

00:30:56: Ja, war ein Problem ist natürlich auch, als ich aufgewachsen bin, da gab es sich Fußballplätze

00:31:00: um uns herum, Bolzplätze und so weiter. Man konnte jederzeit, konnte man loskicken.

00:31:04: Und ja, wo sind ja heute diese Plätze, um das zu machen. Und dann gibt es eben,

00:31:09: wie Achim richtig sagte, auch bei Basketball oder so. Es gibt zu wenig Hallen. Also insofern,

00:31:14: da müsste man auch die Angebote, die Angebote müsste man eben auch verbessern.

00:31:20: Ich weiß, um ihr fällt übrigens ein, dass ich, wie ich mal eifersüchtig war,

00:31:26: auf Tennis, Boris Better und Stryphi Graf, weil sie total erfolgreich wurden.

00:31:31: Ich habe auch mitgefiebert. Ich fand das klasse und ich finde, beide finde ich super Menschen.

00:31:36: Und ich lese über beide sehr gerne. Aber ich habe mir ein bisschen Sorgen gemacht,

00:31:42: dass plötzlich Tennis so populär wurde, weil ich im Vergleich zu Fußball finde,

00:31:46: dass Tennis eigentlich eher ein so egoistischer Sport ist. Tennis ist nicht ein egoistischer

00:31:51: Sport, aber egoistischer. Weil es eben, genau, weil es gibt nur ein Einzel-Sport.

00:31:55: Und möglicherweise ein Doppel geht es um zwei. Aber letztlich geht es um den eigenen Triumph und so weiter.

00:32:01: Und Fußball ist eben einfach, Freunde sollt ihr sein. Und so, das ist eben was anderes,

00:32:06: dass dieses Gemeinschaftsgefühl und eben auch Menschen aus unterschiedlichen Schichten,

00:32:10: die eben zusammenkommen. Insofern finde ich eben Fußball, finde ich einfach viel wichtiger als

00:32:15: Tennis zum Beispiel. Und dann eine Leidenschaft zu spüren, dass mit Eishockey, Basketball, Handball und so ist,

00:32:22: weiß ich nicht. Ich vermute mal, dass das aber auch das Fußball einfach ein bisschen breiter ist,

00:32:27: dass das Leute aus allen Gesellschaftsschichten irgendwie so zusammenführt.

00:32:30: Genau, absolut.

00:32:33: Das Übrigens auch Achim, ich kann mich erinnern, weil das ist ja toll, was du deinem Sohn da ermöglicht,

00:32:40: als Einlaufkind von Mönchengladbach. Und kann mich erinnern, du hast deinem Sohn auch ermöglicht,

00:32:46: ein Training zu machen mit einem Basketball-Nationalspieler mit dem ehemaligen, oder? Wie war das nochmal genau?

00:32:51: Das kommt aber erst noch. Das hat noch nicht stattgefunden. Also ein Freund von mir, der hat Zugriff auch eine Sporthalle.

00:33:02: Und ein anderer Freund ist ehemaliger, koalatischer Basketball-Nationalspieler und war auch Spieler

00:33:09: bei den Hamburg Towers. Und das wird zusammen zu einem Exklusiv-Training für meinen Sohn werden

00:33:19: in den nächsten Wochen. Wir haben den Termin noch nicht gefunden.

00:33:21: Achim, das finde ich einfach immer toll an dir. Du machst einfach was. Genau, du machst morgen, fährst

00:33:28: dann nach Porto und machst da diesen, wie wär's dieser Weg da nochmal, den Harpe Kerkelingen? Achim, du gehst mit der Fies.

00:33:39: Genau, Jakobsbich. Aber das ist Harpe Kerkelingen einander gegangen, den Französischen. Der ist ein bisschen länger als der Portugiesische.

00:33:48: Also meiner wird so zwei Wochen dauern. Ich glaube, Harpe ist fünf oder sechs Wochen gegangen. Aber egal.

00:33:54: Aber was ich noch mal interessant finde, obwohl du da solche tollen Sachen ermöglicht und gerade das mit dem Einlaufkind,

00:34:00: finde ich eben verblüffend, dass er trotzdem nicht so ein leidenschaftlicher Gladbach-Fan geworden ist wie du.

00:34:06: Das kann man anscheinend nicht erzwingen. Man kann es nämlich nicht erzwingen.

00:34:14: Man bekommt sich vererbt. Ich konnte es mit meiner Tochter auch nicht erzwingen.

00:34:18: Also ich halte von zwangend sowieso nix und ich weiß, dass man damit ganz viel verderben kann. Ich habe es versucht, ein bisschen eleganter hinzukriegen.

00:34:26: Aber ich muss eben zugeben, ich war mit meiner Tochter. Da war ich eben nie im Fußballstadion, weil Schalke ist eben so weit weg nach Berlin in Stadion.

00:34:33: Heute nicht diese große Schüssel und da ist irgendwie nicht so eine richtige Stimmung.

00:34:37: Ich hatte nie das Gefühl, dass man da irgendwie seine Leidenschaft für Fußball entdecken kann in diesem Stadion.

00:34:45: Und ja, deswegen, meine Tochter, die interessiert sich leider auch nur mäßig für Fußball und für Schalke.

00:34:53: Wieso nicht so besonders?

00:34:55: Ich war auch öfter mit meinen, also ich habe ja auch noch eine Tochter, die ist jetzt zu der 19.

00:35:00: Wir waren häufiger mit meiner Tochter, meinem Sohn, meinem Neffen und seinem Sohn, also zu fünf bei Gladbach-Spielen.

00:35:08: Alle Gladbach-Fans, der eine mehr oder weniger.

00:35:11: Die Kinder jetzt nicht so zwingend ausgeprägt, aber ich denke, wenn sie einen Verein haben, dann ist es schon irgendwie Gladbach.

00:35:19: Und meistens hat Gladbach, wenn wir in dieser Konstellation dort waren, 4 zu 1 gewonnen.

00:35:25: Und das waren echt...

00:35:27: Ich habe schon überlegt, ich habe auch Kontakte zu Borussia und da den einen zu schreiben, ob er uns nicht vielleicht 2 Karten für alle Spiele geben will, weil wir dann immer 4-1 gewinnen würden.

00:35:40: Das habe ich aber dann doch nicht gemacht.

00:35:42: Aber es waren immer wirklich Freudenfeste, einmal auch gegen Schalke.

00:35:45: Und da war mein Sohn noch ganz klein.

00:35:48: Und dann irgendwie...

00:35:50: Es war in Gladbach das Spiel und auch, wie gesagt, 4 zu 1.

00:35:55: Und dann hat er das von Schalke-Fan angesprochen.

00:35:57: Aber er war so klein und süß.

00:36:01: Selbst der Schalke-Fan nach einer 4 zu 1 Niederlage war sehr freundlich zu ihm.

00:36:07: Das war schön.

00:36:08: Also wenn wir jetzt über eine Schalke-Niederlage reden, dann können wir nochmal darüber reden, wie nämlich die Niederlande mal gegen Deutschland 1992 2 zu 1 verloren haben,

00:36:15: nachdem Frank Eichert unvergessen der Niederländer den unseren Rudi Völler angespuckt hat.

00:36:20: Ich glaube auch, das Gefühl...

00:36:22: Das war nicht schön.

00:36:23: Das Gefühl Hass, es wäre jetzt leicht untertrieben, was ich damals empfunden habe.

00:36:27: Schwarz auf Weiß würde ich das nie unterschreiben.

00:36:31: Aber was ich da irgendwie... Deutschland hat ja daraufhin dann nachdem, wo Rudi Völler auch vom Platz gestellt wurde, nicht nur der Spucker Frank Reikert,

00:36:39: hat Deutschland das beste Spiel seit Ewigkeiten gemacht, hat dann auch verdient gewonnen.

00:36:44: Vielleicht auch gerade durch diese Spuck-Attacke.

00:36:46: Und dadurch kam ja irgendwie so ein bisschen so eine Feindschaft von Niederlanden und Deutschland mit dem Fußball zu standen.

00:36:52: Aber was ich total witzig...

00:36:53: Nein, nein, nein, nein, nein, nein, die kam schon 74 zu standen.

00:36:55: Ach ja, die war 74, als Deutschland auch schon gewonnen hat.

00:36:58: Ja, ja, aber was ich erzählen wollte,

00:37:00: was ich total witzig fand, als dann auf dem Weg nach Holland, also nach in die Niederlande,

00:37:07: da stand so eine Brücke, stand dann einfach nur so ganz elegant.

00:37:10: Ich habe ja von diesen Emotionen geredet, gerade Hass und so was alles, diese Rivalität.

00:37:14: Und dann stand da so ganz elegant, stand an der Autobahn-Brücke 2 zu 1.

00:37:19: Tschüss.

00:37:20: Das war einfach irgendwie...

00:37:23: Das war auch so befreiend.

00:37:24: Das hat mich aber auch selber so ein bisschen wieder geerdet.

00:37:27: Und ich dachte ja, so kann man es auch machen.

00:37:28: Ja, ich mit meiner Wut auf diesen Frankreich hat einen Grunde, was soll's?

00:37:32: Ja, und das hat auch mich so ein bisschen runtergeholt.

00:37:34: Und so soll es ja auch sein, dass man sich 90 Minuten kann, wo beim Fußball eben alle Leidenschaften,

00:37:40: alle Emotionen wirklich austoben, auf ja letztlich auf eine harmlose Weise.

00:37:45: Und dann ist aber auch mal wieder gut.

00:37:47: 74 hatten die niederländischen Kinder im Grenzgebiet alle sehr lange Ohren.

00:37:52: Sehr lange, bitte, was?

00:37:55: Ohren.

00:37:56: Die wurden von ihren Eltern an den Ohren hochgezogen.

00:37:59: Da wurde gesagt, guck mal, da drüben, da wohnt der Weltmeister.

00:38:03: Oh, wenn...

00:38:06: Gut, du bist Niederländer, du darfst was sagen.

00:38:11: Ja, aber ihr könnt sehen, ich hab auch 74 schon zu Deutschland gehalten, nicht zu den Niederländen.

00:38:17: Aber wisst ihr, was ich jetzt an euren gerade genannten Beispielen so toll finde, ist,

00:38:21: das ist doch eine schöne Erfahrung für alle, zu sagen, man kann sich kappeln,

00:38:29: man kann sich auf den Arm nehmen, man kann ernsthaft wütend vor Leidenschaft und sich ins Gras beißen.

00:38:38: Aber dass man danach trotzdem weiß, hey, aber ich kann mit denen trotzdem wir trinken gehen,

00:38:44: oder kann das bereinigen, weil es eben aus einer Leidenschaft, die auch erlaubt sein muss.

00:38:50: Was ja heute bei uns, bei vielen Themen gar nicht mehr geht, weil immer so eine Entweder- oder-Haltung ist

00:38:57: und man eigentlich nie mehr zusammenkommt.

00:39:00: Ja, das ist alles schön und gut, bei mir ist es eben existenzieller noch.

00:39:04: Was ist schön und gut?

00:39:11: Nicht so ein sentimentaler Quatsch, das ist auch mehr.

00:39:14: Ja, und das muss ich...

00:39:16: Ja, bei mir ist es wirklich... deswegen verstehe ich ja immer nicht, wenn...

00:39:19: Ich sag mal, wenn Frauen... man liebt eine Frau und da möchte man natürlich auch, dass die einen versteht.

00:39:23: Und dass Frauen meine Fußballleinschaft nicht verstehen oder sich darüber lustig machen

00:39:28: und genervt die Augen verdrehen, wenn ich wieder Fußball gucke,

00:39:31: das kann ich wirklich nicht nachvollziehen aufgrund meiner Geschichte.

00:39:35: Ich war halt immer der kleinste in der Klasse und auch immer ein Kopf kleiner als das kleinste Mädchen.

00:39:40: Ich bin dann erst mit 18, wie ich so gewachsen bin, aber deswegen...

00:39:44: Ich war immer der kleine, ich hatte total Komplexe.

00:39:46: Und ich glaube, was mir wirklich den Arsch gerettet hat, war Fußball.

00:39:50: Also Fußball spielen und da bin ich schon mal auf Schuld angetragen worden,

00:39:54: wenn ich von einer entscheidenden Store geschossen habe,

00:39:56: auch in der Schule, die Mädchen haben mich dann eben doch in der Schule angefeuert.

00:39:59: Und das hat mir dann irgendwie dieses Selbstbewusstsein gegeben

00:40:02: und deswegen war das für mich so unfassbar wichtig.

00:40:06: Und das muss man eigentlich erwarten, wenn man so eine Geschichte erzählt

00:40:10: und so eng mit Fußball verknüpft ist, dass Leute das dann auch verstehen

00:40:14: und sich nicht darüber lustig machen oder so oder das so ignorieren.

00:40:18: Aber okay.

00:40:22: Aber ist natürlich ein schönes Beispiel dafür zu sagen,

00:40:28: sich durchzuweisen, aufzugeben, auch niederlagen lernen, wegzustecken.

00:40:35: Das wäre schon das alles, was ich schon eingang, so als diesen sozialen Kitt,

00:40:42: das auch zu erlernen und das in die Gesellschaft mit reinzukragen.

00:40:47: Das fängt ja wirklich im Kleinen an.

00:40:49: In der Familie geht ein Vater mit seinem Sohn auf den Fußballplatz.

00:40:53: Wenn er Glück hat, interessiert er sich.

00:40:55: Und wenn nicht, muss er sagen, gut, war ein Versuch wert.

00:40:57: Da ist echt interessant, Nicolat.

00:40:59: Du bist da, wo dich für Fußball nicht interessiert ist.

00:41:01: Versuchst du eben auf deiner Weise dem Fußball irgendwie einen Sinn zu geben?

00:41:04: Ich bin der Hat-Insel.

00:41:06: Ja, genau. Hat er auch.

00:41:08: Aber du willst immer drauf hinaus.

00:41:10: Ich will jetzt nicht auch für Achim sprechen, aber für mich,

00:41:14: mir geht es eben in erster Linie, geht es eben einfach um die Emotionen,

00:41:20: was mir das im Leben für mich eben auch bedeutet, diese Auszeiten

00:41:24: vom kontrollierten Leben, aber einfach diese Leidenschaft,

00:41:28: diese Treue, diese unbedingt Treue zusammenverein.

00:41:32: Das ist das, was letztlich eben entscheidend ist.

00:41:36: Deswegen aber auch Achim an dich, weil genau, wie du es beschreibst,

00:41:42: ich bin so ein bisschen außenstehend, aber bin aus dem Grunde schon komplett

00:41:48: Fußballfan, jetzt nicht was Spiele betrifft, sondern einfach als Institution

00:41:53: oder Chance auch, was das auf gesellschaftlich einer Ebene betrifft.

00:41:59: Aber was bedeutet das jetzt für unsere Zuhörerinnen zu Hause?

00:42:03: Was können wir eigentlich so unserem Gespräch heute mitnehmen?

00:42:06: Oder wo würdet ihr sagen, Mensch, das könnte mal mit seinen Kindern

00:42:10: oder jetzt nicht in die Eheberatung reingehen, ne?

00:42:13: Ja.

00:42:14: Wirklich mehr Verständnis von meiner Frau.

00:42:20: Also ich habe zumindest mal mitgenommen, dass wenn man mit seinen

00:42:26: Kindern zumindest mal Angebote macht und vielleicht jetzt nicht die

00:42:30: tollen Kontakte, die du, Achim, hast, das ist ja wirklich faszinierend,

00:42:34: was du da deinen Kindern einfach anbietest oder mitnimmst.

00:42:40: Und was sie draus machen, ist ja dann sowieso der Ding.

00:42:44: Und wenn es nur ist, dass man weiß, wie ist der Fußballer mit den

00:42:47: weichen Händen?

00:42:48: Chaka.

00:42:49: Chaka, Brandi, Chaka.

00:42:51: Sozusagen diese weichen Händen nie mehr in seinem Leben,

00:42:55: wenn sie mehr in seinem Leben vergessen wird.

00:42:58: Das finde ich schon sehr schön ein Beispiel.

00:43:01: Also jemand wie ich, der da keine Kontakte hätte, der würde halt

00:43:05: einfach versuchen, in dem Fall hier mit meinen Partnern Kindern

00:43:08: einfach mal in die Vereine reinzugehen oder auch so das Beispiel zu

00:43:14: begleiten, um dem ein bisschen Gewicht zu geben und die man auch

00:43:18: stolz zu machen, wenn man klatscht, wenn dann Tor geschossen wird.

00:43:22: Ja, man kann das ja auch noch anders erleben oder noch weiterfassen.

00:43:26: Das ist ja auch völkerverbindend, wenn man zum Beispiel in Urlaub ist.

00:43:30: Vor zehn Jahren war ich mit meinem Freund Ulf in Dublin.

00:43:35: Und wir haben so geguckt, was machen wir denn da in Dublin?

00:43:39: Waren in Tempelbar.

00:43:41: Das war kurz vor seinem fünftigsten Geburtstag, saßen dann da in so einer

00:43:45: Bar und merken, oh Gott, der älteste Barbesucher ist ja

00:43:50: jünger als Ulf's Tochter.

00:43:52: Wir müssen hier raus.

00:43:54: Wir sind dann in einen anderen Stadtteil gegangen.

00:43:57: Das war dann alles wieder gut.

00:43:59: Und waren beim Bohemien FC.

00:44:01: Das ist der Dubliner Verein.

00:44:03: Alleine der Name ist ja schon Weltklasse.

00:44:05: Ja.

00:44:06: Und dann sind wir dahin, haben das Stadion erst gar nicht gefunden,

00:44:09: hat weil irgendwie total versteckt, haben dann ein Ticket gelöst,

00:44:12: war sehr günstig, weiß nicht mehr, wie teuer.

00:44:14: Wir wussten aber gleich, ob wir hin sollten, bis uns klar wurde

00:44:17: freie Platzwahl.

00:44:19: Okay, dann setzen wir uns irgendwo hin.

00:44:21: Und vor uns war da irgendwie so ein Mann, der irgendwie,

00:44:26: hat er da eine unheimliche Aura und wir dachten,

00:44:29: keine Ahnung, was ist das denn?

00:44:31: Also der fiel uns sofort beiden auf und abhängig voneinander,

00:44:33: wer ist dieser Typ?

00:44:35: Vielleicht der Franz Beckenbauer Irlands, keine Ahnung.

00:44:38: Wir haben es nicht lösen können, auf jeden Fall.

00:44:40: Der hat die Leute angezogen, der hat die Blicke auf sich gezogen.

00:44:43: Man hat seine Nähe gesucht und wir saßen nun zufällig.

00:44:46: Wir haben sie anscheinend auch gesucht.

00:44:48: Wir saßen eine, zwei, drei Reihen hinter dem.

00:44:51: Und dann war das Wochenende vorbei.

00:44:53: Montas meldet sich, Ulf und meint, ich weiß, wer das war.

00:44:56: Das war der irische Staatspräsidin.

00:44:59: Ja, und was schon ein cooles Beispiel.

00:45:04: 10 Jahre her, das war total, also die Iren sind ja sowieso coole Leute, finde ich.

00:45:11: Und das war eine ganz entspannte, lässige Stimmung dort,

00:45:15: sehr freundschaftlich, wie gesagt, aus die schon diese freie Platzwahl,

00:45:19: irgendwie sowas kennt man ja überhaupt nicht.

00:45:22: Und dann sitzen wir hinter dem jährliche Staatspräsidenten.

00:45:24: Also das ist natürlich ein Erlebnis, wird man auch nicht mehr vergessen.

00:45:27: Ja, ja.

00:45:28: Kann man ja im Grunde überall machen, wo man hinfährt,

00:45:31: kann man ja mal zum Fußball gehen, beispielsweise.

00:45:34: Also in Fußball Kneipen gehen oder dort sogar in Stadion, wenn ein Spiel ist?

00:45:38: Ja, ich war 98, war ich in Dublin, bei Irland, Nordirland,

00:45:43: ja, nicht Nordirland, Republic Irland gegen Österreich.

00:45:46: Das war ein Qualifikationsspiel für eine Fußball-Wertmeisterschaft, glaube ich.

00:45:49: Und Österreich gewann.

00:45:51: Und das Spiel war zu Ende und dann plötzlich strömten Fans auf den Rasen.

00:45:56: Österreichische Fans, Irländische.

00:45:58: Und ich wurde total panisch, weil ich dachte, wo ist die Polizei?

00:46:01: Wie momentan, das kann ja nicht sein, das läuft ja aus dem Ruder,

00:46:04: die Fans laufen ja alle auf den Rasen.

00:46:06: Schlägerei, Mord und Todschlag und so weiter.

00:46:08: Von wegen, es war halt Irland, es war halt nicht Deutschland,

00:46:11: es war nicht irgendwie was anderes, es war halt Irland.

00:46:14: Und alle waren ganz freundchen, als dann die Österreicher,

00:46:16: die wirklich die Irle rausgekickt haben, als die dann wirklich

00:46:21: aus dem Stadion rausgingen, da haben die irischen Fans haben applaudiert.

00:46:25: Wahnsinn stehend applaudiert.

00:46:28: Und das war für mein kleines, beschränktes, deutsches Hirn,

00:46:31: das war irgendwie auch ein tolles Erlebnis.

00:46:35: So geht es halt auch.

00:46:38: Und da hat sich eben keiner was dabei gedacht.

00:46:41: Also dieses, ja toll, das war eben so, wie man sich das vorstellt, Sport.

00:46:46: Musste Ihren noch mal feiern zum Abschluss, wenn ich da...

00:46:51: Europameisterschaft 1988, war die ja, glaube ich, in Deutschland.

00:46:56: Marbrusjane.

00:46:59: Und da spielte Irland gegen die Niederlande in Gelsenkirchen.

00:47:06: Und ja, weil sie eben Schogrunde oder meinen Pass halt,

00:47:10: bin ich da mit einer Gullit per Rücke in den jährischen Block gegackt.

00:47:16: Wow.

00:47:18: Ich glaube, Niederlande hat gewonnen, die sind ja am Ende, glaube ich,

00:47:21: Europameister geworden.

00:47:23: Der einzige Erfolg, den sie hier herum haben,

00:47:26: dass sie mal so ein Turnier gewonnen haben.

00:47:29: Die drei Mal im Endspiel der Fußballwerdmeisterschaft waren.

00:47:32: Ja, sie waren, ja, ist egal.

00:47:34: Und auf jeden Fall da, das war total freundschaftlich.

00:47:38: Wir haben da zusammen gesungen, die haben mich auch verarscht, die Ihren.

00:47:41: Am Ende haben sie ja auch verloren, meine ich.

00:47:44: Aber es war alles sehr friedlich.

00:47:46: Die sind schon sehr angenehm, muss man sagen.

00:47:48: Volle Leute, die Ihren.

00:47:50: Es gibt auch in Spanien auch,

00:47:52: weil Außenseiter Moeva Bucal, den haben wir ja 1997 gewonnen.

00:47:55: Glück ist der Tag meines Lebens, 21, 25, der 97.

00:47:58: Valencia haben wir Valencia rausgeschmissen

00:48:01: und die waren hochfavoritisiert.

00:48:03: Und wir haben zusammen mit denen in Schalke klufft,

00:48:05: haben wir mit den Menschen in Valencia zusammen gefeiert.

00:48:08: Wir waren in den Bars, die haben uns beglückwünscht.

00:48:11: Wir haben Valencia rausgeschmissen

00:48:13: und die spanischen Fans blieben im Stadion, um uns zu feiern.

00:48:16: Die haben uns respektiert.

00:48:18: Das war unwahrscheinlich.

00:48:20: Aber eine Geschichte möchte ich noch zum Besten geben.

00:48:22: Es gibt so viele Fußballgeschichten.

00:48:24: Aber ich war in Äthiopien, ich war in Aresabeva.

00:48:27: Keine besonders schöne Stadt.

00:48:29: Ich war am Tag letzter Tag Abflug.

00:48:31: Ich habe in der Lobby gewartet,

00:48:33: saß dann Engländer mit seiner Freundin oder Frau

00:48:35: und guckte natürlich Fußball.

00:48:37: Ich setzte mich so dazu.

00:48:39: Kommt man natürlich ins Gespräch.

00:48:41: Er sagte, von welchen Vereinen bist du?

00:48:44: Ich sage, willst du gar nicht wissen, von echt zum Loserverein.

00:48:47: Er sagt Schalke.

00:48:49: Ich sage, ja.

00:48:51: Und du, er Tottenham.

00:48:54: Dann habe ich ihm ohne Ennergauer erzählt.

00:48:57: Ich habe ihm von meiner Dugelsenstunde erzählt,

00:49:00: als Schalke schon vier Minuten lang Meister war.

00:49:03: Und dann aber eben doch die Meisterschaft verfehlt hat.

00:49:08: Das ist eine ganz tragische Geschichte.

00:49:11: Ich musste natürlich wieder weinen.

00:49:15: Jedenfalls hatte ich den in den Augen,

00:49:17: als ich von dieser Geschichte erzählt habe.

00:49:19: Er musste auch weinen.

00:49:21: Dann haben wir uns umarmt.

00:49:23: In Aresabeva stehen ein Engländer, ein Deutscher.

00:49:26: Und beide fein sich in die Arme und weinen über einen Ereignis.

00:49:29: Das ist dann mal schon 20 Jahre her.

00:49:32: Das war irgendwie auch ziemlich irre.

00:49:37: Ich meine, schöner kann man ja Verbundenheit in der Sache,

00:49:42: egal woher man kommt und was man gerade macht,

00:49:46: gar nicht beschreiben.

00:49:48: Das ist auch was, dass ich auch noch Tränen in die Augen bekomme.

00:49:51: Aber das finde ich eben der Arsch in der Hose.

00:49:54: Das würde ich mir jetzt vielleicht zum Abschluss,

00:49:58: ich glaube ihr genauso,

00:50:00: uns wünschen, dass wir vielleicht diesen Sommer,

00:50:02: diesen Frühsommer ist es ja eher die EM.

00:50:05: Also ich werde mir auf jeden Fall vornehmen,

00:50:08: mehr Fußball zu gucken,

00:50:10: einfach um dieses Gefühl vielleicht wieder zu bekommen von 2006.

00:50:16: Aber eben nicht zu Hause,

00:50:18: sondern eher mit Freunden mehr auf der Straße,

00:50:21: in eine Fußballknallpe zu gehen.

00:50:23: Und macht natürlich viel mehr Spaß,

00:50:25: wenn man Profis um sich rum hat und immer alles erklärt bekommt.

00:50:28: Also es wäre dann meine Hoffnung.

00:50:30: Was weiß du nicht?

00:50:32: Du weißt doch nicht, was ich mache.

00:50:34: Du weißt doch nicht, was ich mache.

00:50:36: Du wirst ja dann total genervt sein nur.

00:50:38: Aber ich freue mich echt,

00:50:41: gerade jetzt auch mit euren tollen Geschichten,

00:50:43: also ich freue mich,

00:50:45: danke erst mal euch beiden,

00:50:47: für dieses Gefühl allein schon für heute.

00:50:50: Mit Freude, genau Freude,

00:50:54: Freude, das ist ein schönes Schlusswort.

00:50:56: Oder, dass wir das so reinkriegen.

00:50:58: Und ja, also mir werden jetzt noch tausende andere Themen

00:51:01: eingefallen zum Thema Fußball,

00:51:03: weil natürlich Markus mit Nachhaltigkeit

00:51:06: kann man schon auch beleuchten oder Frauen im Fußball,

00:51:09: aber das sind noch mal ganz andere Themen.

00:51:11: Arim, ich wünsche dir ganz viel Freude

00:51:14: auf deinem Jakobsweg.

00:51:16: Danke.

00:51:18: Und du, oder auch Fußball spielen?

00:51:20: Er nicht.

00:51:22: Wer weiß, wenn du da durch die Dörfer läufst.

00:51:26: Mit den Wanderschuhen werde ich wahrscheinlich nicht.

00:51:30: Mit den Wanderschuhen, genau.

00:51:32: Also wir freuen uns schon auf deine Erlebnisse

00:51:34: und vielleicht ist auch was dabei,

00:51:36: dass du wieder Lust hast, uns davon zu erzählen.

00:51:38: Aber als ich in Ruanda mit dem Fahrrad war

00:51:41: und eine Pause gemacht habe,

00:51:43: da habe ich mit der Mannschaft Fußball gespielt.

00:51:45: Aber das ist eine andere Geschichte.

00:51:47: Markus, du bist doch so ein sozialer Typ.

00:51:49: Fußball ist mehr und du wirst es mit anderen Teilen.

00:51:52: Ist doch super.

00:51:53: Mehr kann doch ein Sport nicht machen.

00:51:55: Und von der Apple habe ich auch noch gar nicht erzählt,

00:51:57: wo ein kleiner Junge mir ans Ohr gepackt hat und gesagt,

00:51:59: Marco Amico werden sich zwei meiner deutschen Freunde

00:52:02: mit Italienern gekloppt haben.

00:52:04: Und ich hatte mit denen halt Fußball gespielt

00:52:06: und dann Marco Amico.

00:52:08: Das sind alles solche, ach, ohne diese Geschichten.

00:52:11: Ja, aber es sind doch tolle Beispiele,

00:52:13: jemanden wie mich, damit Fußball nichts zu tun hat.

00:52:15: Wow, solche Geschichten, ja.

00:52:17: Ich wünsche euch jetzt frohe Ostern und sage euch,

00:52:20: es gibt nur eine Borussia.

00:52:22: Sei dir gegönnt, lieber Achim.

00:52:25: Ich wünsche deinem Verein alles Gute von ganz der Herstellerin.

00:52:28: Danke.

00:52:29: Dem Essen muss ich hier auch.

00:52:30: Danke schön.

00:52:31: Tschüss.

00:52:32: Tschüss. - Ciao.